реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Как правильно мотать высоковольтный транс?
vlvl@ukr.net
сообщение Jun 5 2008, 14:06
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 320
Регистрация: 4-03-05
Из: г.Киев
Пользователь №: 3 058



Поделитесь опытом, как правильно мотать высоковольтный транс. Можно ли и нужно ли делать экранирование между обмотками и поверх транса?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Максим Зиновьев
сообщение Jun 5 2008, 14:48
Сообщение #2


Техногипнолог
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 132
Регистрация: 6-03-05
Из: Saratov
Пользователь №: 3 126



Насколько высоковольтен предполагаемый к намотке трансформатор?
И какая планируется топология, если это инвертер
?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vlvl@ukr.net
сообщение Jun 6 2008, 06:00
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 320
Регистрация: 4-03-05
Из: г.Киев
Пользователь №: 3 058



1...2кВ. Обратный преобразователь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Максим Зиновьев
сообщение Jun 6 2008, 08:18
Сообщение #4


Техногипнолог
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 132
Регистрация: 6-03-05
Из: Saratov
Пользователь №: 3 126



Цитата(vlvl@ukr.net @ Jun 6 2008, 10:00) *
1...2кВ. Обратный преобразователь.




Очень похоже по параметрам на тр-ры питания коротронов во множительной технике.
Секционированные они почти все, на пермаллое/стали, те, которые на внешний умнОжитель работают.
Частота преобразования низкая, килогерцы. Смысла нет из-за "распределенных" параметров задирать частоту.
Или выполнены в виде мелких ТДКС на феррите.
Экранировки не замечено, да и смысл экранирования определит то, куда их ставить.

Есть несколько штучек - показать фотографии?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vlvl@ukr.net
сообщение Jun 6 2008, 09:30
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 320
Регистрация: 4-03-05
Из: г.Киев
Пользователь №: 3 058



Работаю без умножения, заряжаю емкость 1,5 мкФ каждые 100мс. преобразование на 100кГц.
Интересно по МАХ побороть все паразиты.
К примеру в низковольтных я делаю 2а экрана между первичкой и вторичкой и каждый завожу на свою землю. По теории такое решение должно понизить паразитную емкость транса, на практике очень помогает в ЭМС. такого решения никогда не видел в высоковольтных трансах (хотя как бы метод полезен для снижения емкости, что в высоковольтнике существенно).
Вообщем хотелось бы узнать о всех подводных камнях.
Если первичка выполняется в 2а слоя, как их правильно соеденять П или Z образно?

Сообщение отредактировал vlvl@ukr.net - Jun 6 2008, 09:31
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Jun 6 2008, 09:42
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(vlvl@ukr.net @ Jun 6 2008, 11:30) *
Работаю без умножения, заряжаю емкость 1,5 мкФ каждые 100мс. преобразование на 100кГц.
Интересно по МАХ побороть все паразиты.
К примеру в низковольтных я делаю 2а экрана между первичкой и вторичкой и каждый завожу на свою землю. По теории такое решение должно понизить паразитную емкость транса, на практике очень помогает в ЭМС. такого решения никогда не видел в высоковольтных трансах (хотя как бы метод полезен для снижения емкости, что в высоковольтнике существенно).
Вообщем хотелось бы узнать о всех подводных камнях.
Если первичка выполняется в 2а слоя, как их правильно соеденять П или Z образно?

ИМХО, там где это существенно, обмотки размещают вообще на разных кернах. А Z, конечно, предпочтительней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=AK=
сообщение Jun 6 2008, 11:08
Сообщение #7


pontificator
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 055
Регистрация: 8-02-05
Из: страны Оз
Пользователь №: 2 483



Цитата(vlvl@ukr.net @ Jun 6 2008, 19:00) *
Если первичка выполняется в 2а слоя, как их правильно соеденять П или Z образно?

Не играет роли, поскольку напряжение на первичке мало. Бороться надо с емкостью высоковольтной обмотки. Для этого обмотку надо делать секционированной, чем больше секций - тем лучше.

Мне, например, сильно помогало вот что. Вторичную мотал виток к витку во много слоев (нешироких), соединяя слои простой П-образной змейкой (для удобства намотки). Но между слоями прокладывал довольно толстую (0.25мм) изоленту из стеклоткани (у нее диэлектрич. проницаемость невысокая по сравнению с ПВХ). За счет толстой изоляции каждый слой по сути образовывал секцию.

Намотку первичной и вторичной на разных стержнях П-образного сердечника не советую. Это увеличивает индуктивность рассеяния, но для невысоких напряжений (всего 2 кВ) не дает никаких преимуществ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Jun 6 2008, 11:30
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(=AK= @ Jun 6 2008, 13:08) *
Не играет роли, поскольку напряжение на первичке мало.

Если мало. А если на ней 315В при 100 кГц - это не так уж мало.
Хотя маловероятно, конечно.

Сообщение отредактировал Herz - Jun 6 2008, 11:41
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vlvl@ukr.net
сообщение Jun 6 2008, 12:09
Сообщение #9


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 320
Регистрация: 4-03-05
Из: г.Киев
Пользователь №: 3 058



Цитата(=AK= @ Jun 6 2008, 14:08) *
Мне, например, сильно помогало вот что. Вторичную мотал виток к витку во много слоев (нешироких), соединяя слои простой П-образной змейкой (для удобства намотки). Но между слоями прокладывал довольно толстую (0.25мм) изоленту из стеклоткани (у нее диэлектрич. проницаемость невысокая по сравнению с ПВХ). За счет толстой изоляции каждый слой по сути образовывал секцию.

Я так тоже пробовал, но результат отрицательный, сильно греется ключ.( если конечно я Вас правильно понял, Вы мотаете один слой от счечки до счечки, затем кладете изоляцию и переходите на следующий слой.) В этом случае лучше всего когда мотаю слой и соеденяю его со следующим, но через диод.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=AK=
сообщение Jun 6 2008, 12:38
Сообщение #10


pontificator
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 055
Регистрация: 8-02-05
Из: страны Оз
Пользователь №: 2 483



Цитата(vlvl@ukr.net @ Jun 6 2008, 21:39) *
Я так тоже пробовал, но результат отрицательный, сильно греется ключ.

Я делал не флай-бэк, а пуш-пулл. Причем пуш-пулл квазирезонансный, где паразитные индуктивность рассеяния и емкость вторички образовывали LC-фильтр, настроенный слегка выше частоты переключения. Блок питания был 50 Вт 50 кВ, вторичка 5 кВ с последующим умножением, частота около 40 кГц. Маломощный флайбэк на 2 кВ для ФЭУ делал мой коллега, транс он мотал, помнится, по такой же методике, которую я описал.

Фокус в том, что межвитковая изоляция должна быть толстой, а обмотка неширокой. Я использовал изоленту из стеклоткани, стандартной ширины (19мм, если память не изменяет), один виток встык, почти без зазора. Обмотка занимала только середину, примерно 10мм, края оставлял незаполнеными.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Максим Зиновьев
сообщение Jun 6 2008, 15:26
Сообщение #11


Техногипнолог
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 132
Регистрация: 6-03-05
Из: Saratov
Пользователь №: 3 126



Цитата
Причем пуш-пулл квазирезонансный, где


Ага, и автогенерящий можно. Флай могученький получается
Цитата
1,5 мкФ каждые 100мс
до 1 кВ. Целая "электроудочка"

vlvl@ukr.net ,а питание от скольки?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vlvl@ukr.net
сообщение Jun 6 2008, 19:51
Сообщение #12


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 320
Регистрация: 4-03-05
Из: г.Киев
Пользователь №: 3 058



Цитата(maximiz @ Jun 6 2008, 18:26) *
Ага, и автогенерящий можно. Флай могученький получается до 1 кВ. Целая "электроудочка"

vlvl@ukr.net ,а питание от скольки?

DC 200V 12W
На сколько я знаю єлектроудочка имеет по выхорду DC 350V, или удвоенное, да и мощьность 100...500W

Сообщение отредактировал vlvl@ukr.net - Jun 6 2008, 19:53
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Максим Зиновьев
сообщение Jun 7 2008, 00:57
Сообщение #13


Техногипнолог
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 132
Регистрация: 6-03-05
Из: Saratov
Пользователь №: 3 126



Я в прикидке до 0 ёмкость 1,5 мкФ заряжал/разряжал от 1 кВ десять раз в секунду, 7,5 ваттсекунд получалось.



Цитата
по выхорду DC 350V, или удвоенное, да и мощьность 100...500W


Это орудие убийства уже sad.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mcheb
сообщение Jun 7 2008, 16:43
Сообщение #14


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 326
Регистрация: 30-05-06
Пользователь №: 17 602



Цитата(=AK= @ Jun 6 2008, 16:38) *
Я делал не флай-бэк, а пуш-пулл. Причем пуш-пулл квазирезонансный, где паразитные индуктивность рассеяния и емкость вторички образовывали LC-фильтр, настроенный слегка выше частоты переключения. Блок питания был 50 Вт 50 кВ, вторичка 5 кВ с последующим умножением, частота около 40 кГц. Маломощный флайбэк на 2 кВ для ФЭУ делал мой коллега, транс он мотал, помнится, по такой же методике, которую я описал.

Фокус в том, что межвитковая изоляция должна быть толстой, а обмотка неширокой. Я использовал изоленту из стеклоткани, стандартной ширины (19мм, если память не изменяет), один виток встык, почти без зазора. Обмотка занимала только середину, примерно 10мм, края оставлял незаполнеными.

Согласен.Правильное решение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vlvl@ukr.net
сообщение Jun 9 2008, 07:43
Сообщение #15


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 320
Регистрация: 4-03-05
Из: г.Киев
Пользователь №: 3 058



Цитата(mcheb)
Согласен.Правильное решение

Это сложно, резонанс трансы лежит к районе 1МГц.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 15:45
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01567 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016