реклама на сайте
подробности

 
 
> XMEGA: будущее, которого мы так долго ждали, наступило., XMEGA - лучший 8 битный микроконтроллер.
Evgeny_CD
сообщение May 18 2008, 14:12
Сообщение #1


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 2 065
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 892



XMEGA: будущее, которого мы так долго ждали, наступило.

Итак, на сайте Atmel появились полноценные доки по семейству. Само семейство пока еще недоступно в виде чипов на складах дистрибуторов, но такая позиция уже есть в прайсах. Совсем скоро можно будет запаивать.

Далее все рассматривается на примере ATxmega128A1

Что обращает на себя внимание.

1. ATxmega64A1/128A1/192A1/256A1 Preliminary (75 pages, revision B, updated 5/08)
http://www.atmel.com/dyn/resources/prod_do...nts/doc8067.pdf

Смотрим секцию errata smile.gif и видим - ATxmega128A1 rev. G. Т.е. предыдущие версии A-F сгинули в Atmel, так и не выйдя в свет. Вызывает уважение по сравнению с ситуацией на рынке ARM - там erratы к современным чипам просто вызывают депрессию.

Сама errata вполне терпимая. Видно, что в предыдущих errata'х народ дожимал цифровые глюки, а теперь осталось некоторое количество аналоговых - нелинейности по напряжению и пр.

То, что нет errat в части DMA, арбитража шин и т.д., и то, что это rev. G, дает некоторую надежду на вылеченность системных багов.

2. Накристальная периферия. То, ради чего все затевалось

* RC генераторы - аж целых 4 штуки: 32 kHz Int. ULP; 32 kHz Int. Osc.; 2 MHz Int. Osc.; 32 MHz Int. Osc. Просто праздник какой-то.

* 8 UART - это уже обсуждали

* 16 битный RTC с прескалером (с коэф. от 1(!) до 1024), у которого есть Compare Match регистр - это просто праздник какой-то для всех, кто, например, делает коммуникационные протоколы

* Event system - пока еще мною не познанная замолодь, но из описаний следует, что это эффективная шняга для обработки событий.
AVR1001: Getting Started With the XMEGA Event System (8 pages, revision A, updated 2/08)
http://www.atmel.com/dyn/resources/prod_do...nts/doc8071.pdf

* DMA
• The DMA Controller allows high-speed transfers with minimal CPU intervention
– from one memory area to another
– from memory area to peripheral
– from peripheral to memory area
– from peripheral to another peripheral

Заметим, что DMA во всяких там SAM - "жалкое подобие левой руки" DMA XMEGA. И меговское DMA работает на всей SRAM - привет dsPIC.

* 12 бит DAC (1 Мгц) и ADC (2 Мгц). Хоть в реальности они и получились 10 битными, все равно очень даже!

* AWeX – Advanced Waveform Extension. Внушительный блок для всяких PWM приложений.

* External Bus Interface for up to 128M bit SDRAM - токо в описании я что-то ничего про SDRAM не нашел smile.gif

3. Жручесть. В варианте ULP, RTC,WDT, BOD Enabled обещают не более 2 мка при 3.3В.

Типовой CR2016 имеет емкость 90 mAh, CR2032 - 230 mAh. 0,002*24*365*5=87.6 ма*ч энергии на 5 лет. 5 лет от CR2016 - большего на практике нафиг не надо. Т.е. дальнейшее уменьшение тока потребления суть маркетинговый развод, по технике это будет эффективно только для очень специфичных применений.

To ensure safe operation it is always recommended to have a brown-out detector (BOD) enabled. This has to be either internal in the microcontroller or an external device. The
brown-out detector will ensure that the microcontroller is held in reset if VCC is lower than minimum. The XMEGA BOD has a new and innovative sampling mode. In sampling mode,
the BOD is turned on only once per ms to check status of VCC. If everything is OK, the BOD is turned off and remains off until next checkpoint. This gives XMEGA a max power
consumption of 2 мкA in Power Save mode with a 32 kHz crystal running, Real Time Counter operating, Watchdog Timer enabled and BOD operative with max 1 ms reaction
time. To achieve the same performance, TI MSP430 devices need to enable the System Voltage Supervisor that consumes up to 15 мкA.

Тута все подробно расписано.
Introducing a New Breed of Microcontrollers for 8/16-bit Applications (White Paper, 15 pages, revision A, updated 02/08)
http://www.atmel.com/dyn/resources/prod_do...nts/doc7926.pdf

"На ходу" жручесть тоже очень даже хороша: 2 MHz VCC = 1.8V All PRR Set Internal RC 720 мкА. Или в терминах CR2032 (230 mAh) 13 суток непрерывной работы! Для CR123A (1600 mAh) это 92 дня работы.

По моему опыту - ATmega на 3.68 Мгц - это прием POCSAG 1200 бит/сек, включая 8 кратный oversampling, DPLL, БЧХ декодер и пр (C код без asm вставок! Но C код продуманный, конечно). Причем это без DMA. Так что 2 Мгц для XMEGA - это весьма немало.

При питании 1.8В - до 12 Мгц, 32 Мгц - от 2.7В. Так что процык получился весьма зажигательный. MSP430 нервно курит (понятно, что 32Мгц XMEGA будет быстрее 16 Мгц MSP430, разве только что умножитель 16х16 спасет MSP430).

4. Цены - ABN Universal,Inc., например, дает для ATXMEGA128A1-AU 9,97 $ в розницу - достаточно обнадеживающе. Это на проц с 8К RAM, 4K EEPROM, 128K FLASH, 78 IO пинов.
Для примера - MSP430F2618TPNR - FLASH 116K x 8 + 256B, SRAM 8Kx8, A/D 8x12b; D/A 2x12b, 64 IO пинов имеет в розницу цены $13.16 на www.digikey.com

Выводы:

Atmel таки сделал лучший 8 бит контроллер. И, уверен, будет заслуженно снимать с него сливки ближайшие лет 5. Конечно, будет ламье, которое с криками "32 лучше 16 лучше 8" убежит применять всякое многобитное барахло, но найдутся серьезные юзера, которые смогут выжать все из этого кристалла (а в серии 10к, я уверен, этот кристальчик даст фору по цене очень и очень многим)

http://www.atmel.com/dyn/corporate/view_de...EC_NAME=Product
Availability and Pricing.
The first devices, ATxmega128A1 and ATxmega64A1 are both offered in 100-pin TQFP and BGA packages and are available now. Volume prices for 10k units are US$3.75 and US$3.50, respectively. Other XMEGA devices will be available during 2Q or 3Q of 2008.

Что касается перспектив, то тут все просто замечательно!
AVR XMEGA 8/16-bit High Performance Low Power Flash Microcontrollers (Flyer, 4 pages, revision B, updated 03/08)
http://www.atmel.com/dyn/resources/prod_do...nts/doc7925.pdf
ATxmega384A1 384k FLASH, 4k EERPOM, 32k SRAM (!).

Основной кайф от XMEGA следующий. В общем, по своим основным параметрам, он умеренно чемпионский - MSP430 уверенно дышит в спину. Кроме одного - соотношение цены и объема памяти. 64К команд (при очень эффективной системе команд, которая хорошо ложится под С) и 8 К ОЗУ - этого вполне достаточно, чтобы использовать вполне взрослую ОСьку типа uCOS. И комфортно писать очень сложные приложения, которые будут годами работать от CR2032.

Наличие ОСьки позволяет по полной программе использовать технологию синтетических портов. Т.е., например, при разработе ZigBee девайса, можно взять платку с CPU + RF, один SPI канал, например, выделить на связь с "большим процессором", на втором XMEGA сделать конвертер SPI<->USB (FTDI), и вести разработку в Win32, при этом имея виртуальные драйвера периферии, полностью эквивалентные "боевой" периферии. При такой технологии отпадает необходимость в аццком симуляторе периферии XMEGA (такие симуляторы, как показывает практика, до конца отдебажить невозможно), а разрабатывать под Win32 (или под Linux - если профи, то без разницы), все таки куда приятнее, чем дебажить кристалл при помощи самого продвинутого джЫтага. В приведенной выше схеме за счет DMA в XMEGA можно организовать дуплексный канал связи порядка 1 Мбайт/сек (2 чипа FTDI на раные USB порты, дрова D2XX drivers дают 1 Megabyte / second ) с "большим процессором".

В упомянутом выше документе
http://www.atmel.com/dyn/resources/prod_do...nts/doc7926.pdf
на 7 странице есть чудная табличка о загрузке проца.
XMEGA UART communication with and without DMA. При 3500 бит/сек мы имеем 5.17% CPU load (непонятно, на какой тактовой, симплекс или дуплекс). Т.е. при организации 1 Мбайт/сек дуплексного канала можно ожидать загруки проца порядка 25% при тактовой 32 Мгц. Т.е. если внешняя периферия порождает поток данных не более 1 мбайт/сек, то у проца будет возможность "отогнать" его на "большой" процессор, принять обработанные данные, и потратить 75% своего времени на дополнительную обработку данных - приписать к блоку отсчетов ADC время, когда эти отсчеты были взяты, поймать время по таймеру и выплюнуть синхронного блок выходных отсчетов и т.д.

В общем, читаем pdf моих старых постов по синтетическим портам и виртуальной разработке, и можно приступать к созданию конкурентов автономных радиоканальных девайсов типа ZigBee smile.gif

Сообщение отредактировал Evgeny_CD - May 18 2008, 15:37
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Deram_Platform.pdf ( 78.53 килобайт ) Кол-во скачиваний: 141
Прикрепленный файл  Development_Universe_y2007m08d05.pdf ( 220.15 килобайт ) Кол-во скачиваний: 114
Прикрепленный файл  Hibrid_Systems_y2007m06d11.pdf ( 230.72 килобайт ) Кол-во скачиваний: 171
Прикрепленный файл  Visio_cosimulating.pdf ( 58.57 килобайт ) Кол-во скачиваний: 113
Прикрепленный файл  Visio_Hibrid_Systems_1_y2007m06d11.pdf ( 86.58 килобайт ) Кол-во скачиваний: 138
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
15 страниц V  « < 7 8 9 10 11 > »   
Start new topic
Ответов (120 - 134)
SasaVitebsk
сообщение Jun 6 2008, 20:52
Сообщение #121


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 712
Регистрация: 28-11-05
Из: Беларусь, Витебск, Строителей 18-4-220
Пользователь №: 11 521



Появилась вторая часть статьи Кривченко по xmega. Пересказывать смысла нет, но нельзя не оценить стремление разработчиков Atmel к улучшению своих изделий.

Похоже вопрос как получить 32 битный (64) счётчик уже вышел за рамки софта. Прерывание городить не нужно. Для подавления дребезга похоже тоже. Появление виртуальных адресов внешних устройств в нижней части адресного пространства - тоже упрощает жизнь. Система генерации событий - интересная фича. Я думаю мы её увидим и в процах других фирм. По прерываниям - это то что мы давно хотели получить.

Осталось в третьей части засмотреть принципы построения DMA, да живые кристаллы получить - и можно в бой.

smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rst7
сообщение Jun 7 2008, 06:37
Сообщение #122


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



Давайте подумаем, чем мы их шить будем?


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post
WHALE
сообщение Jun 7 2008, 07:28
Сообщение #123


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 902
Регистрация: 2-01-06
Из: Краснодар
Пользователь №: 12 768



А уже пора думать о программаторах?!


--------------------
"Hello, word!" - 17 errors 56 warnings
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alex B._
сообщение Jun 7 2008, 07:52
Сообщение #124


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 943
Регистрация: 6-07-04
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 274



Цитата(Evgeny_CD @ May 28 2008, 00:19) *
Лично для меня важнее отлаженная платформа, на которую долго и нужно пишется софт.

Нет, оно конечно важно, бесспорно. На 30К баксов в месяц чистого дохода при экономии 1 бакса с изделия можно наплевать.

Цитата(Evgeny_CD @ May 28 2008, 00:19) *
И все вместе это стоит в десятке устройств - единая программно-аппаратная платформа называется.

Если всех этих устройств в год выпускается 100 штук, то можно хоть Core2Duo ставить, кто спорит??

Цитата(Evgeny_CD @ May 28 2008, 00:19) *
Если устройство - "контролллер светодиода" - то нафига ему 32 битник?

Вы чо, Евгений, притворяетесь?? Да потому что он (32-битник) дешевле!

Цитата(Evgeny_CD @ May 28 2008, 00:19) *
Если устройство сложное, и аккуратно подсчитать стоимость труда программеров за время разработки и сопровождения продукта - будет все не так очевидно, чтобы +- несколько $ однозначно решили выбор кристалла.

Хорошо. программер получает 3К USD в месяц. Работает год. В минус пишем 36K. Которые отбиваются за тот же первый месяц производства. Другая ситуация. Программист работает полгода. В минус пишем 18K. Но получается что в плюс записать нечего... Time-to-Market оно конечно понятно, да и вообще расчет упрощенный донельзя. Смысл в том, что не надо свои бизнес-процессы проецировать на всю отрасль.

Цитата(Evgeny_CD @ May 28 2008, 00:19) *
AVR32 очень продуманный кристалл.
Да ничем он не лучше новых STM32/PIC32 и других. Одно но - конкуренты уже продаются.

Цитата(Evgeny_CD @ May 28 2008, 00:19) *
очевидно, на рынке MCU появилась "новая степень свободы"
Сколько громких слов =)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
blackfin
сообщение Jun 7 2008, 08:14
Сообщение #125


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 106
Регистрация: 18-04-05
Пользователь №: 4 261



Цитата(Alex B._ @ Jun 7 2008, 11:52) *
Сколько громких слов =)
Да Evgeny_CD вообще, насколько я заметил, любит что-нибудь пафосное задвинуть..
То кричал, что DSP уходят..., - "типа фсё фигня кроме пчел", теперь превозносит восьмибитники.. "Чудесато.." biggrin.gif

Сообщение отредактировал blackfin - Jun 7 2008, 08:14
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alex B._
сообщение Jun 7 2008, 09:23
Сообщение #126


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 943
Регистрация: 6-07-04
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 274



Цитата(blackfin @ Jun 7 2008, 12:14) *
Да Evgeny_CD вообще, насколько я заметил, любит что-нибудь пафосное задвинуть..
угу, есть такое...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
singlskv
сообщение Jun 7 2008, 09:44
Сообщение #127


дятел
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 681
Регистрация: 13-05-06
Из: Питер
Пользователь №: 17 065



Цитата(Rst7 @ Jun 7 2008, 10:37) *
Давайте подумаем, чем мы их шить будем?
Может быть AVRDragon ?
Путем несложных манипуляций smile.gif получаем
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ILYAUL
сообщение Jun 7 2008, 10:19
Сообщение #128


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 940
Регистрация: 16-12-07
Из: Москва
Пользователь №: 33 339



Цитата(WHALE @ Jun 7 2008, 11:28) *
А уже пора думать о программаторах?!


JTAGICE mkII + Studio - и думать не надо


--------------------
Закон Мерфи:

Чем тщательнее составлен проект, тем больше неразбериха, если что-то пошло не так
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rst7
сообщение Jun 7 2008, 10:32
Сообщение #129


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



Цитата
Может быть AVRDragon ?

Цитата
JTAGICE mkII + Studio - и думать не надо


А так, чтобы самому повторить? wink.gif


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post
WHALE
сообщение Jun 7 2008, 10:47
Сообщение #130


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 902
Регистрация: 2-01-06
Из: Краснодар
Пользователь №: 12 768



Кто реально держал в руках хотя-бы инженерные образцы?И че там со сроками серии?2-й квартал 2008
заканчивается..


--------------------
"Hello, word!" - 17 errors 56 warnings
Go to the top of the page
 
+Quote Post
singlskv
сообщение Jun 7 2008, 15:24
Сообщение #131


дятел
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 681
Регистрация: 13-05-06
Из: Питер
Пользователь №: 17 065



Цитата(Rst7 @ Jun 7 2008, 14:32) *
А так, чтобы самому повторить? wink.gif
Ну, судя по даташиту на xmega, по железу для программирования
должно быть достаточно ByteBlaster. Вопрос только в софте...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rst7
сообщение Jun 7 2008, 15:32
Сообщение #132


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



Цитата
Вопрос только в софте...


Ну я вообще имел в виду комплексное решение проблемы, как в свое время ByteBlaster+avreal (хотя, для некоторых вещей, я до сих пор пользуюсь своими прошивальщиками, писанными в 2001-2002 годах)


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post
singlskv
сообщение Jun 7 2008, 15:45
Сообщение #133


дятел
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 681
Регистрация: 13-05-06
Из: Питер
Пользователь №: 17 065



Цитата(Rst7 @ Jun 7 2008, 19:32) *
Ну я вообще имел в виду комплексное решение проблемы, как в свое время ByteBlaster+avreal (хотя, для некоторых вещей, я до сих пор пользуюсь своими прошивальщиками, писанными в 2001-2002 годах)
Можно взять за основу например:
http://openwince.sourceforge.net/jtag/
ну или fjtag, я брал jtag и по наводке Harbour дописывал свой busdriver для AVR32,
там правда внешний флеш так что здесь больше рихтовать нужно будет.

Ну или ReAl вдруг соберется avreal отапгрейдить....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Artem_Petrik
сообщение Jun 7 2008, 17:12
Сообщение #134


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 443
Регистрация: 22-07-06
Из: Украина, г. Харьков
Пользователь №: 19 006



в XMEGA в даташите указано наличие поддержки AES и DES шифрования. А значит, как и в случае с SAM7X здесь будут действовать экспортные ограничения. В случае с SAM7X атмелы выбросили шифрование, сделав для него отдельно SAM7XC и только после этого эти контроллеры появились у нас на рынке. Соответственно скорее всего и с XMEGA произойдет нечто подобное. Так что радоваться пока рано. Вот когда объявят модификацию с обрезанным шифрованием - тогда можно реально рассчитывать на их доступность.
Хотя лично мне не совсем понятно, зачем было так заморачиваться с этим шифрованием. Ничего нереально секретного в нем нет, полно и программных реализаций, и корок на ПЛИС - делай-нехочу. Но все же экспортные ограничения существуют.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Black Pahan
сообщение Jun 8 2008, 03:01
Сообщение #135


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 117
Регистрация: 21-07-05
Из: Новосибирск
Пользователь №: 6 978



Посмотрел цены на новый отладчик AVRONE с поддержкой хэмега, avr32 и avr(classic). ЦЕНА >$1000. звезда в шоке... 07.gif


--------------------
Из того, что дуракам закон не писан, вовсе не следует, что они не принимают участия в их написании.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

15 страниц V  « < 7 8 9 10 11 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 03:25
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01993 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016