реклама на сайте
подробности

 
 
> затворные резисторы в синхронном выпрямителе, обязательно нужны?
Guest_orthodox_*
сообщение Jun 8 2008, 13:47
Сообщение #1





Guests






Синхронный выпрямитель верхнего плеча прямохода 4шт параллельных IRF3205, почти селф-драйв (пришлось применить каскадик для ограничения из-за широкого диапазона питания), каскадик висит почти на затворах (до 50 мм) , он же их и разряжает, частота не более 100. По привычке повесил в каждый затвор по 10 ом, потом задумался, убрал - нормально все... Но как-то непривычно без них, хотя коммутируется не более 0.7V и звенеть особо не с чего...

Есть соображения, из которых эти резисторы все же могут быть нужны?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
2 страниц V   1 2 >  
Start new topic
Ответов (1 - 14)
sera_os
сообщение Jun 8 2008, 14:15
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 457
Регистрация: 2-05-06
Из: UA
Пользователь №: 16 689



ИМХО можно без них. А что за каскадик для раскачки?
ЗЫ вобще то, при паралельном включении полевиков (IGBT), для подавления звона рекомендуют использовать резисторы совмесно с феритовыми бусинками.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Jun 8 2008, 14:33
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



По-моему, только характером выходного сопротивления драйвера может определяться.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Flasher
сообщение Jun 8 2008, 16:52
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 374
Регистрация: 6-09-05
Из: Тирасполь, Приднестровье
Пользователь №: 8 294



Цитата(orthodox @ Jun 8 2008, 16:47) *
Синхронный выпрямитель верхнего плеча прямохода 4шт параллельных IRF3205, почти селф-драйв (пришлось применить каскадик для ограничения из-за широкого диапазона питания), каскадик висит почти на затворах (до 50 мм) , он же их и разряжает, частота не более 100. По привычке повесил в каждый затвор по 10 ом, потом задумался, убрал - нормально все... Но как-то непривычно без них, хотя коммутируется не более 0.7V и звенеть особо не с чего...

Есть соображения, из которых эти резисторы все же могут быть нужны?

схему можно? а то есть такие подозрения что рано успокоились...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bludger
сообщение Jun 8 2008, 17:48
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 768
Регистрация: 12-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 904



Цитата(orthodox @ Jun 8 2008, 17:47) *
Синхронный выпрямитель верхнего плеча прямохода 4шт параллельных IRF3205, почти селф-драйв (пришлось применить каскадик для ограничения из-за широкого диапазона питания), каскадик висит почти на затворах (до 50 мм) , он же их и разряжает, частота не более 100. По привычке повесил в каждый затвор по 10 ом, потом задумался, убрал - нормально все... Но как-то непривычно без них, хотя коммутируется не более 0.7V и звенеть особо не с чего...

Есть соображения, из которых эти резисторы все же могут быть нужны?


Эти резисторы нужны исключительно для подавления звона на затворе при существенной индуктивности цепи драйвер - затвор. При современном тесном поверхостном монтаже необходимости в них практически никогда не возникает. В любом случае индуктивность цепи затвора и (особенно) истока должна быть минимальной, даже не ради исключения звона.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_orthodox_*
сообщение Jun 9 2008, 05:03
Сообщение #6





Guests






Спасибо всем, я их все же уберу... Последний вариант такой:
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bludger
сообщение Jun 9 2008, 06:09
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 768
Регистрация: 12-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 904



Цитата(orthodox @ Jun 9 2008, 09:03) *
Спасибо всем, я их все же уберу... Последний вариант такой:


Если выходное напряжение велико для непосредственной работы селф-драйва, то можно поступить гораздо проще: включать полевик через эммитерный повторитель с выходного напряжения, а выключать - просто диод от затвора к соответствуещей точке выходной обмотки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Jun 9 2008, 08:02
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Bludger @ Jun 9 2008, 08:09) *
Если выходное напряжение велико для непосредственной работы селф-драйва, то можно поступить гораздо проще: включать полевик через эммитерный повторитель с выходного напряжения, а выключать - просто диод от затвора к соответствуещей точке выходной обмотки.

Звучит просто, но всё-таки хотелось бы на схемку взглянуть, если можно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Jun 9 2008, 08:12
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(Bludger @ Jun 8 2008, 21:48) *
Эти резисторы нужны исключительно для подавления звона на затворе при существенной индуктивности цепи драйвер - затвор...
Ещё для ограничения пикового тока драйвера затвора и рассеиваемой на нём мощности. А для подавления звона бусины из аморфного железа подходят лучше.


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bludger
сообщение Jun 9 2008, 08:19
Сообщение #10


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 768
Регистрация: 12-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 904



Цитата(Herz @ Jun 9 2008, 12:02) *
Звучит просто, но всё-таки хотелось бы на схемку взглянуть, если можно.


Для 12В выхода выглядит вот так: Прикрепленный файл  Celf_Drive_12V.pdf ( 12.71 килобайт ) Кол-во скачиваний: 317
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_orthodox_*
сообщение Jun 9 2008, 13:40
Сообщение #11





Guests






Цитата(Bludger @ Jun 9 2008, 11:19) *
Для 12В выхода выглядит вот так: Прикрепленный файл  Celf_Drive_12V.pdf ( 12.71 килобайт ) Кол-во скачиваний: 317


Изящно, нет спора. Но я уже загнал все на один радиатор без прокладок... Че-то наверное, перемудрил. Да ладно, песок это все равно копейки стоит...Все ведь маломощное, а обмотка - пара витков МГТФ...

И вообще я в этой структуре больше синхронники делать не буду... Не понравилось.. А если делать - то уже с PFC (все равно ставить придется) и тогда чистый self-drive без проблем...
Но скорее всего вернусь на резонансник , просто классику попробовать захотелось- вот, сделал прямоход...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bludger
сообщение Jun 9 2008, 13:44
Сообщение #12


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 768
Регистрация: 12-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 904



Цитата(orthodox @ Jun 9 2008, 17:40) *
Изящно, нет спора. Но я уже загнал все на один радиатор без прокладок... Че-то наверное, перемудрил. Да ладно, песок это все равно копейки стоит...Все ведь маломощное, а обмотка - пара витков МГТФ...

И вообще я в этой структуре больше синхронники делать не буду... Не понравилось.. А если делать - то уже с PFC (все равно ставить придется) и тогда чистый self-drive без проблем...
Но скорее всего вернусь на резонансник , просто классику попробовать захотелось- вот, сделал прямоход...


А что строите то? Из какой напруги в какую, и с каким током?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_orthodox_*
сообщение Jun 9 2008, 14:01
Сообщение #13





Guests






Цитата(Stanislav @ Jun 9 2008, 11:12) *
Ещё для ограничения пикового тока драйвера затвора и рассеиваемой на нём мощности. А для подавления звона бусины из аморфного железа подходят лучше.


О! спасибо, напомнили. Один резистор оставлю на все затворы...

...А, блин - нет - уже оставил в плате, в схеме не провел...

Кстати, нижний ключ так и не пошел - то обратные броски в дисконтинуус моде, то сквозняки (аж вырубает в current-mode). Поставил шоттки впараллель... Как-то с резонансником проще было...
Чего-то мне вообще не понравилось мгновенно ток передавать из диода в диод... Хотя, с другой стороны, комповые вон как-то работают и без проблем (и без синхронников smile.gif )...
Однако по соблюдению ЭМС, IMHO, у резонансника потенциал на порядок выше...


Ну, попробовал - и ладно...


Цитата(Bludger @ Jun 9 2008, 16:44) *
А что строите то? Из какой напруги в какую, и с каким током?


Да , так - мелочь - 110---330 AC в 12DC , ампер на 50. Просто хотелось холодненького чего-нибудь...

Оставлю как есть, а далее пойдем другим путем... Когда станет нравиться - поделюсь... Пока не нравится...

Цитата(Bludger @ Jun 9 2008, 11:19) *
Для 12В выхода выглядит вот так: Прикрепленный файл  Celf_Drive_12V.pdf ( 12.71 килобайт ) Кол-во скачиваний: 317


После некоторого размышления - вопрос.
А как эта схема поведет себя, если работает на аккумулятор? Ну, или на большие выходные емкости.
Я имею в виду, после отключения.

И что происходит при изменении тока нагрузки от самого малого - кто обратки схавает?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bludger
сообщение Jun 9 2008, 14:09
Сообщение #14


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 768
Регистрация: 12-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 904



Цитата
А как эта схема поведет себя, если работает на аккумулятор? Ну, или на большие выходные емкости.
Я имею в виду, после отключения.


Ключи управляются только от транса, наличие выходного напряжения не приведет к открыванию ключей - если нет сигналов с ШИМ - контроллера.

Цитата
И что происходит при изменении тока нагрузки от самого малого - кто обратки схавает?


Ну, тут же как классический синхронник - пульсации тока в индакторе не зависят от тока нагрузки. Это свойство не данной схемы, а селф-драйва вообще.

ИМХО, на такую мощу имеет смысл поставить на синхронник отдельный контроллер, селф-драйв все таки от бедности и экономии smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_orthodox_*
сообщение Jun 9 2008, 14:42
Сообщение #15





Guests






Цитата(Bludger @ Jun 9 2008, 17:09) *
Ключи управляются только от транса, наличие выходного напряжения не приведет к открыванию ключей - если нет сигналов с ШИМ - контроллера.

У меня при анализе получилось иначе - попытаются открыться оба ключа, если на обмотке ничего нету...


Цитата
Ну, тут же как классический синхронник - пульсации тока в индакторе не зависят от тока нагрузки. Это свойство не данной схемы, а селф-драйва вообще.

Это так, но выброс у меня получался неприятный при закрывании нижнего ключа.... Хотя в целом решаемо, но как-то неаккуратненько получается...


Цитата
ИМХО, на такую мощу имеет смысл поставить на синхронник отдельный контроллер, селф-драйв все таки от бедности и экономии smile.gif

Селф-драйв не от бедности, а для изящества. smile.gif А контроллер я городил, примерно как Stanislav рассказывал когда-то на этом форуме (ну и примерно как фирменные делаются - кто там знает, что внутри, но гадать можно....). И чего-то мне все это не понравилось... Люблю простоту.


Так что насчет селф- драйва не знаю, а от раскачки управлять с задержкой можно было потренироваться, что-то вроде здесь:
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 13:14
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01401 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016