реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V  « < 2 3 4  
Reply to this topicStart new topic
> Преобразование Фурье и прогнозирование., Как сделать БПФ и ИБПФ, чтобы компенсировать в реальном времени.
syoma
сообщение Jun 6 2008, 15:17
Сообщение #46


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 817
Регистрация: 14-02-07
Из: наших, которые работают за бугром
Пользователь №: 25 368



Цитата
Измеряете-то Вы ток сети, а не нагрузки, не так ли?

Измеряем ток нагрузки, так как ток в сети не всегда можно измерять.
Во вторых если измерять ток сети, то подавитель оказывается охваченный петлей обратной связи, и может попытаться компенсировать самого себя, что может привести к нестабильности. Поэтому такое включение, хотя и возможно, применяется мало.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex_os
сообщение Jun 7 2008, 17:05
Сообщение #47


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 521
Регистрация: 12-05-06
Пользователь №: 17 030



Если хотите давить какие-то конкретные гармоники (вроде 7 и 12 ). Сделайте две ФАПЧ настроенные именно на эти частоты, пусть эти фапчи меряют амплитуду фазу этих гармоник, нафиг Вам нужна основная гармоника?


--------------------
ну не художники мы...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ulysses
сообщение Jun 11 2008, 16:42
Сообщение #48


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 70
Регистрация: 15-10-07
Из: Ιθάκη
Пользователь №: 31 371



Для определения спектрального состава сигнала существуют кроме БПФ и другие методы.
Например, это можно сделать одним из методов, входящих в группу с условным названием "методы параметрического спектрального анализа", которые позволяют определять параметры (амплитуды и частоты) суммы экспоненциальных функций. Один из наиболее известных и старейших методов этой группы - метод Прони. Преимущество этих методов в том, что длина анализируемой записи может быть меньше периода анализируемых компонент. Поэтому запаздывание будет определяться только длиной анализируемой записи. Ну, например, если для БПФ она была 20 мс, то для метода Прони ее можно сделать в 10 раз меньше, т.е. 2 мс. Чем меньше длина записи, тем большая погрешность метода.
Но для рассматриваемого случая задача еще более упрошается, поскольку известны частоты выделяемых компонент и остается лишь задача определения амплитуд гармоник. Это достаточно простая линейная задача в виде умножения обратной матрицы Грама на соотвествующие значения спектральных компонент, полученных при помощи БПФ. Точность метода определяется длиной анализируемого временного сигнала. То есть, чем меньше требуется точность компенсации, тем меньше будет запаздывание в формировании компенсационного сигнала.

Сообщение отредактировал Ulysses - Jun 11 2008, 16:44
Go to the top of the page
 
+Quote Post
syoma
сообщение Jun 12 2008, 04:02
Сообщение #49


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 817
Регистрация: 14-02-07
Из: наших, которые работают за бугром
Пользователь №: 25 368



to Ulysses:
Можете рассказать подробнее или ссылочки привести?
Во втором случае еще фазы важны, иногда надо будет еще фазу корректировать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DRUID3
сообщение Jun 12 2008, 06:48
Сообщение #50


山伏
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 827
Регистрация: 3-08-06
Из: Kyyiv
Пользователь №: 19 294



Цитата(Ulysses @ Jun 11 2008, 19:42) *
Для определения спектрального состава сигнала существуют кроме БПФ и другие методы.
Например, это можно сделать одним из методов, входящих в группу с условным названием "методы параметрического спектрального анализа", которые позволяют определять параметры (амплитуды и частоты) суммы экспоненциальных функций. Один из наиболее известных и старейших методов этой группы - метод Прони. Преимущество этих методов в том, что длина анализируемой записи может быть меньше периода анализируемых компонент. Поэтому запаздывание будет определяться только длиной анализируемой записи. Ну, например, если для БПФ она была 20 мс, то для метода Прони ее можно сделать в 10 раз меньше, т.е. 2 мс. Чем меньше длина записи, тем большая погрешность метода.
Но для рассматриваемого случая задача еще более упрошается, поскольку известны частоты выделяемых компонент и остается лишь задача определения амплитуд гармоник. Это достаточно простая линейная задача в виде умножения обратной матрицы Грама на соотвествующие значения спектральных компонент, полученных при помощи БПФ. Точность метода определяется длиной анализируемого временного сигнала. То есть, чем меньше требуется точность компенсации, тем меньше будет запаздывание в формировании компенсационного сигнала.

Что-то мне подсказывает, что имелся ввиду метод краткосрочного преобразования Фурье - совмещение короткой, одинаковой для всех частот и меньшей периода большинства из них, временнОй выборки и корреляции с гармонической функцией. Блин, какой-то математиГ описАл его в русской WiKi но назвал очень хитрым словом и с Фурье не связал, все утро пролазил по WiKi и не нашел... Ну так это теже вейвлеты только не они ))). У вейвлетов детализация растет по мере возрастания частоты и если надо детализировать например узкий участок спектра то вейвлеты могут проигрывать кратковременному Фурье. Но природу не обманешь одной и той же математикой biggrin.gif . Все сведется ко времени накопления для получения ощутимой точности - что обычное Фурье с перекрытием, что это - те же яйца...

P.S.: кто найдет статью в русской WiKi по этой теме - объявим благодарность перед строем...


--------------------
Нас помнят пока мы мешаем другим...
//--------------------------------------------------------
Хороший блатной - мертвый...
//--------------------------------------------------------
Нет старик, это те дроиды которых я ищу...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ulysses
сообщение Jun 17 2008, 14:10
Сообщение #51


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 70
Регистрация: 15-10-07
Из: Ιθάκη
Пользователь №: 31 371



Цитата(syoma @ Jun 12 2008, 07:02) *
Можете рассказать подробнее или ссылочки привести?
Во втором случае еще фазы важны, иногда надо будет еще фазу корректировать.

К сожалению очень мало существует источников информации по методам параметрического спектрального анализа. Метод Прони, в принципе, рассмотрен в книге Марпла "Цифровой спектральный анализ", но в большей степени как метод спектрального оценивания, а не метод для определения параметров комплексных экспонент. В методологическом плане лучше написана книга Кея (одного из соавторов Марпла в статье ТИИЭР, 1981, т. 69, № 11, с. 5), но она на английском языке (Key on English).
Один из лучших методов параметрического спектрального анализа - метод пучка функций (метод пучка матриц) - рассмотрен с статьях Саркара. Одна из них: Hua, Sarkar T.K. "Generalized Pencil-of-Function Method for Extracting Poles of EM System" / IEEE Trans on AP, 1989, v. AP-37, #2, pp.229-234.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ulysses
сообщение Jun 19 2008, 14:32
Сообщение #52


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 70
Регистрация: 15-10-07
Из: Ιθάκη
Пользователь №: 31 371



Цитата(DRUID3 @ Jun 12 2008, 09:48) *
Что-то мне подсказывает, что имелся ввиду метод краткосрочного преобразования Фурье

P.S.: кто найдет статью в русской WiKi по этой теме


"Оконное преобразование Фурье"
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  « < 2 3 4
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd June 2025 - 10:36
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01318 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016