реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Как достоверно проверить тайминги?
Epikur
сообщение Jun 13 2008, 13:19
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 90
Регистрация: 17-04-05
Из: Минск
Пользователь №: 4 215



Наверняка такие вопросы возникали у многих, но сходу ничего найти не удалось. Так что звиняйте, если боян.
Есть кристалл (Spartan 3), на котором работает тактируемый модуль с математикой. Необходимо подобрать максимальную стабильную тактовую частоту и тайминги для этого модуля. С учётом возможных температурных отклонений, отклонений в серии и.т.д. Знает ли кто-нибудь, как это правильно делать? Может быть, где-то статьи толковые на эту тему есть?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
o-henry
сообщение Jun 13 2008, 13:36
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 435
Регистрация: 8-03-06
Из: степей Украины
Пользователь №: 15 069



Цитата(Epikur @ Jun 13 2008, 16:19) *
Наверняка такие вопросы возникали у многих, но сходу ничего найти не удалось. Так что звиняйте, если боян.
Есть кристалл (Spartan 3), на котором работает тактируемый модуль с математикой. Необходимо подобрать максимальную стабильную тактовую частоту и тайминги для этого модуля. С учётом возможных температурных отклонений, отклонений в серии и.т.д. Знает ли кто-нибудь, как это правильно делать? Может быть, где-то статьи толковые на эту тему есть?

А чем post place & route simulation не устраивает?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Epikur
сообщение Jun 13 2008, 13:47
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 90
Регистрация: 17-04-05
Из: Минск
Пользователь №: 4 215



В принципе, устраивает, если полученные там результаты - гарантированные. Чтобы не получилось, что я поставлю максимальную частоту, проверю на нескольких устройствах, а где-то на серии потом будут обнаружены проблемы.
Скажем так. Предельную частоту модуля выдаёт ещё синтезатор (93 Мгц). Но реально на такой частоте модуль почему-то работать не хочет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
o-henry
сообщение Jun 13 2008, 13:56
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 435
Регистрация: 8-03-06
Из: степей Украины
Пользователь №: 15 069



Цитата(Epikur @ Jun 13 2008, 16:47) *
Предельную частоту модуля выдаёт ещё синтезатор (93 Мгц). Но реально на такой частоте модуль почему-то работать не хочет.

Синтезатору как раз верить нельзя. Это число "для справки", поскольку не учитывает задержек на распространение сигнала при его размещении в кристалле.
Более правильный подход: описать констрейны и смотреть в Place & Route report выполнились они или не выполнились.
А после этого провести post place & route simulation.

IMHO ничего более гарантированного, чем post place & route simulation (до проверки в железе) придумать нельзя. А насколько качественный testbench написал разработчик - это уже другой вопрос smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Gate
сообщение Jun 13 2008, 14:44
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 859
Регистрация: 7-04-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 3 943



Вообще-то говоря, синтезаторы и place-and-route tool действуют наоборот - они смотрят, какую частоту задал разработчик, и пытаются ее обеспечить. Если задать очень низкую частоту - автоматом может получится рабочая существенно выше, но она не будет максимальной. Вот когда вы попросите скажем 100 Мгц, а вам после размещения отрапортуют о 90 - тогда можно считать, что это максимальная частота, и надо переписывать дизайн для достижения 100 Мгц - смотреть critical path и т.д.
А для гарантии, если надо в железе 100 Мгц, задайте с запасом, например 105 или 110.


--------------------
"Человек - это существо, которое охотнее всего рассуждает о том, в чем меньше всего разбирается." (с) С.Лем
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Epikur
сообщение Jun 16 2008, 07:34
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 90
Регистрация: 17-04-05
Из: Минск
Пользователь №: 4 215



Ок, спасибо. Буду пробовать так.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
denisys
сообщение Jun 16 2008, 08:35
Сообщение #7


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 36
Регистрация: 21-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 11 166



Цитата(Gate @ Jun 13 2008, 17:44) *
Вот когда вы попросите скажем 100 Мгц, а вам после размещения отрапортуют о 90 - тогда можно считать, что это максимальная частота, и надо переписывать дизайн для достижения 100 Мгц - смотреть critical path и т.д.


Не всегда задав заведомо большую частоту можно получить в отчете максимальную частоту для проекта.

У xilinx есть скрипт XPLORER, который позволяет в авто-режиме разложить проект несколько раз с различными параметрами и в результате получить наиболее оптимальное их сочетание для проекта.

Ну и конечно, запас по частоте нужно иметь, например задав для проекта с микроблазом некоторую чатоту (практически максмальную для проекта) я не получил ошибок таймингов, запас времени для данной частоты по отчету составлял не более 10 пик (для одного из путей в ядре проца), но ядро микроблаза не завелось (остальная логика функционировала нормально), чуть снизив частоту проект запустился (частоту для проверки менял DCMом). Теперь я всегда задаю ограничения с не менее 5% запасом.

Сообщение отредактировал denisys - Jun 16 2008, 08:54
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DmitryR
сообщение Jun 16 2008, 09:39
Сообщение #8


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 535
Регистрация: 20-02-05
Из: Siegen
Пользователь №: 2 770



Цитата(denisys @ Jun 16 2008, 12:35) *
Теперь я всегда задаю ограничения с не менее 5% запасом.

Вообще-то времянка считается по-максимуму обычно, и в запасе необходимости нет, если учтено все. А неучтенными обычно остается дрожание тактовой частоты, которое для Xilinx DCM CLKFX может достигать наносекунды, что есть 10% от 100 МГц, а также скважность (что важно для DDR проектов). Поэтому, если в UCF это учтено - анализ будет проведен с учетом, и запаса от результатов анализа можно уже и не иметь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 15:01
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01408 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016