реклама на сайте
подробности

 
 
8 страниц V  « < 6 7 8  
Reply to this topicStart new topic
> Не могу намотать трансформатор для БП на TOP
Огурцов
сообщение May 15 2008, 19:55
Сообщение #106


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



Цитата(Bludger @ May 15 2008, 14:13) *
Если используется TVS, то пофиг какой диод, это в RCD снаббере с помощью медленного диода можно снизить потери в демпфере...

Ок. А можно ли использовать "bi-directional" TVS ? (xxx200CA вместо xxx200A)

Цитата(Bludger @ May 15 2008, 14:13) *
Это шоттки, о каком времени восстановления Вы говорите?!

Я говорю о времени, которое дано в DS.
В частности, относится к диодам с индексом T3.
Может быть это диоды с нормированным временем ?

Цитата(Bludger @ May 15 2008, 14:13) *
Для 12-вольтового выхода обычно ставят 60-вольтовые шоттки, классика жанра для маленьких токов - MBRS360 = 30BQ060

PI-Expert шибко умный и на 12V хочет 100V диод.
Попробую, как и написал выше, MBRS3100, тем более успокоили, что классика.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bludger
сообщение May 16 2008, 05:29
Сообщение #107


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 768
Регистрация: 12-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 904



Цитата
Ок. А можно ли использовать "bi-directional" TVS ? (xxx200CA вместо xxx200A)


Можно. В "прямом" направлении он никогда не работает.

Цитата
Я говорю о времени, которое дано в DS.
В частности, относится к диодам с индексом T3.
Может быть это диоды с нормированным временем ?


Шоттки характеризуются емкостью перехода, а не временем восстановления. Если приводится время восстановления, это не шотка. Индекс T3 означает упаковку - tape. В данном случае лучше использовать именно шотку из-за значительно меньшего падения напряжения, на 100В шоттки доступны без проблем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение May 16 2008, 08:10
Сообщение #108


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



Цитата(Bludger @ May 16 2008, 05:29) *
Можно. В "прямом" направлении он никогда не работает.

Гуд

Цитата(Bludger @ May 16 2008, 05:29) *
Шоттки характеризуются емкостью перехода, а не временем восстановления. Если приводится время восстановления, это не шотка. Индекс T3 означает упаковку - tape. В данном случае лучше использовать именно шотку из-за значительно меньшего падения напряжения, на 100В шоттки доступны без проблем.

Да, похоже, Вы правы.
Однако и я не придумал: http://www.alldatasheet.com/datasheet-pdf/...MBRS3201T3.html

Сообщение отредактировал Огурцов - May 16 2008, 08:12
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bludger
сообщение May 16 2008, 08:33
Сообщение #109


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 768
Регистрация: 12-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 904



Цитата
Да, похоже, Вы правы.
Однако и я не придумал: http://www.alldatasheet.com/datasheet-pdf/...MBRS3201T3.html


Ага, для относительно высоковольтных диодов уж не знаю - то ли мода просто, то ли технология какая - но они обзывают их шоттками, хотя по всем параметрам лишь немногим лучше обычных диодов, и по прямому падению напряжения тоже smile.gif Например, прямое падение у MBRS3201 3А - где то 0.77, у старого доброго MURS320 - 0.81, и 25нан восстановление (к слову сказать, для дисконтинусного флая восстановление не особо то и важно, все равно диод закрывается без выходного тока)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sahka
сообщение May 16 2008, 14:06
Сообщение #110


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 181
Регистрация: 2-05-08
Из: Moscow
Пользователь №: 37 231



С увеличением максимального обратного напряжения шоттка постепенно перестает быть шотткой smile.gif 200В шоттки уже хуже тех же по классу ультрафастов
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Максим Зиновьев
сообщение May 16 2008, 16:26
Сообщение #111


Техногипнолог
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 132
Регистрация: 6-03-05
Из: Saratov
Пользователь №: 3 126



Огурцов, а можно Ваш датащит на MBRS1100T3?

Качнул онсеми - поиском цифры "35" не находит smile.gif

Просто интересно. У нас был давний спор "так ли совсем нет неосновных в Шоттки диодах"?

Моя версия, что при определенных реверснапряжениях, dV/dt и температурах перехода таки есть подобное smile.gif

sahka, тоже, видать, встречался smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение May 16 2008, 18:24
Сообщение #112


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



Цитата(maximiz @ May 16 2008, 16:26) *
Огурцов, а можно Ваш датащит на MBRS1100T3?

Качнул онсеми - поиском цифры "35" не находит

Может быть я с 3201 эту цифру взял и подумал, что T3 - это технология.

Цитата(maximiz @ May 16 2008, 16:26) *
Просто интересно. У нас был давний спор "так ли совсем нет неосновных в Шоттки диодах"?

Моя версия, что при определенных реверснапряжениях, dV/dt и температурах перехода таки есть подобное

Наверно не зря указывают dV/dt.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение May 19 2008, 11:04
Сообщение #113


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(maximiz @ May 16 2008, 20:26) *
Огурцов, а можно Ваш датащит на MBRS1100T3?

Качнул онсеми - поиском цифры "35" не находит smile.gif

Просто интересно. У нас был давний спор "так ли совсем нет неосновных в Шоттки диодах"?

Моя версия, что при определенных реверснапряжениях, dV/dt и температурах перехода таки есть подобное smile.gif

sahka, тоже, видать, встречался smile.gif

Есть у них такое, например, MBR40250 - тут и Шоттки, и Trr наличествуют. Однако, сравнивал его по потерям с MUR820 - MBR таки лучше.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение Jun 16 2008, 20:43
Сообщение #114


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



Коллеги, требуется помощь клуба )

Собрал вторую версию БП.
Как мне кажется, получилось гораздо лучше, новые диоды работают как должны - звона по фронтам практически не видно, в отличие от предыдущего варианта.



Вместе с тем появился неприятный эффект - при мощности около 88% (нижняя картинка) зверски (аж канифоль дымит) греется TVS (P6SMB200CA) и снабберный диод чуть меньше (а может от TVS`а греется). При мощности примерно 48% (средняя картинка) нагрев преемлем. Можно было бы предположить, что повышенный нагрев происходит из-за того, что TVS стал двусторонним и мощность увеличилась раза в полтора (теперь гораздо ближе к требуемой, это 36W), но третья картинка мне не нравится. На первых двух явно видны колебания на вторичной обмотке после того, как ток обратного хода прекратился, а на третьей этих колебаний нет. Что бы такое это значило ? М.б. именно это называют continuous mode ? Если таки да, то как это побороть ? Если нет...то тоже, как это побороть ? )
TOP245Y, ETD29, зазор примерно 0.66, обмотки, примерно, 88/9/9.

Сообщение отредактировал Огурцов - Jun 16 2008, 20:48
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bludger
сообщение Jun 17 2008, 16:48
Сообщение #115


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 768
Регистрация: 12-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 904



Цитата(Огурцов @ Jun 17 2008, 00:43) *
Коллеги, требуется помощь клуба )

Собрал вторую версию БП.
Как мне кажется, получилось гораздо лучше, новые диоды работают как должны - звона по фронтам практически не видно, в отличие от предыдущего варианта.



Вместе с тем появился неприятный эффект - при мощности около 88% (нижняя картинка) зверски (аж канифоль дымит) греется TVS (P6SMB200CA) и снабберный диод чуть меньше (а может от TVS`а греется). При мощности примерно 48% (средняя картинка) нагрев преемлем. Можно было бы предположить, что повышенный нагрев происходит из-за того, что TVS стал двусторонним и мощность увеличилась раза в полтора (теперь гораздо ближе к требуемой, это 36W), но третья картинка мне не нравится. На первых двух явно видны колебания на вторичной обмотке после того, как ток обратного хода прекратился, а на третьей этих колебаний нет. Что бы такое это значило ? М.б. именно это называют continuous mode ? Если таки да, то как это побороть ? Если нет...то тоже, как это побороть ? )
TOP245Y, ETD29, зазор примерно 0.66, обмотки, примерно, 88/9/9.


Еще не континус, но очень-очень близко - видно, что напряжение от отраженного начинает идти вниз. Индуктивность первички явно великовата.
А нагрев - ток то в первичке стал больше, вот и снаббер греется соответственно... Как бороть - или делать меньше коэффициент трансформации (уменьшая Vrefl), или ставить TVS с бОльшим напряжением (на 220В), или улучшать теплоотвод от снаббера (вообще говоря, SMB корпус хлипковат для снаббера), или использовать RCD снаббер с медленым диодом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lenel
сообщение Jun 18 2008, 04:24
Сообщение #116


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 227
Регистрация: 1-12-06
Из: Москва, РФ
Пользователь №: 22 989



Цитата(Огурцов @ Jun 17 2008, 00:43) *
Коллеги, требуется помощь клуба )

Собрал вторую версию БП.
Как мне кажется, получилось гораздо лучше, новые диоды работают как должны - звона по фронтам практически не видно, в отличие от предыдущего варианта.



Вместе с тем появился неприятный эффект - при мощности около 88% (нижняя картинка) зверски (аж канифоль дымит) греется TVS (P6SMB200CA) и снабберный диод чуть меньше (а может от TVS`а греется). При мощности примерно 48% (средняя картинка) нагрев преемлем. Можно было бы предположить, что повышенный нагрев происходит из-за того, что TVS стал двусторонним и мощность увеличилась раза в полтора (теперь гораздо ближе к требуемой, это 36W), но третья картинка мне не нравится. На первых двух явно видны колебания на вторичной обмотке после того, как ток обратного хода прекратился, а на третьей этих колебаний нет. Что бы такое это значило ? М.б. именно это называют continuous mode ? Если таки да, то как это побороть ? Если нет...то тоже, как это побороть ? )
TOP245Y, ETD29, зазор примерно 0.66, обмотки, примерно, 88/9/9.


Добрый день!
Очень хорошие картинки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение Jun 18 2008, 16:27
Сообщение #117


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



Цитата(Bludger @ Jun 17 2008, 16:48) *
Еще не континус, но очень-очень близко - видно, что напряжение от отраженного начинает идти вниз. Индуктивность первички явно великовата.
А нагрев - ток то в первичке стал больше, вот и снаббер греется соответственно... Как бороть - или делать меньше коэффициент трансформации (уменьшая Vrefl),

Ага, то же порекомендовали.


Цитата(Lenel @ Jun 18 2008, 04:24) *
Очень хорошие картинки.

Первые две - согласен, третья - пока не знаю, мне кажется, что нет. Вскрытие покажет (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bludger
сообщение Jun 18 2008, 16:36
Сообщение #118


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 768
Регистрация: 12-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 904



Цитата(Огурцов @ Jun 18 2008, 20:27) *
Ага, то же порекомендовали.
Первые две - согласен, третья - пока не знаю, мне кажется, что нет. Вскрытие покажет (с)


Еще посмотрите - может быть какая-нить ерунда на вторичке, приводящая к паразитной индуктивности - типа длинных выводов трансформатора, выходного диода, выходных кондеров, особенно по низковольтовой обмотке. Все это приводит к дополнительному разогреву TVSa снаббера на первичке.

Последняя - нормальная картинка для почти граничного режима, совсем близко к континусу. На 100% нагрузке влетите в континус железно!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение Jun 24 2008, 18:46
Сообщение #119


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



Цитата(Bludger @ Jun 18 2008, 16:36) *
Еще посмотрите - может быть какая-нить ерунда на вторичке, приводящая к паразитной индуктивности - типа длинных выводов трансформатора, выходного диода, выходных кондеров, особенно по низковольтовой обмотке. Все это приводит к дополнительному разогреву TVSa снаббера на первичке.

Вроде бы все замечательно, кроме трнаса. Транс, знаю, что намотан не идеально, уже убедили - перемотаю.

Цитата(Bludger @ Jun 18 2008, 16:36) *
Последняя - нормальная картинка для почти граничного режима, совсем близко к континусу. На 100% нагрузке влетите в континус железно!

А на КЗ как он себя поведет ? Или режим КЗ легче, чем режим номинальной мощности ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

8 страниц V  « < 6 7 8
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 23:06
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.05276 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016