|
|
  |
Не могу намотать трансформатор для БП на TOP |
|
|
|
May 15 2008, 19:55
|
Гуру
     
Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588

|
Цитата(Bludger @ May 15 2008, 14:13)  Если используется TVS, то пофиг какой диод, это в RCD снаббере с помощью медленного диода можно снизить потери в демпфере... Ок. А можно ли использовать "bi-directional" TVS ? (xxx200CA вместо xxx200A) Цитата(Bludger @ May 15 2008, 14:13)  Это шоттки, о каком времени восстановления Вы говорите?! Я говорю о времени, которое дано в DS. В частности, относится к диодам с индексом T3. Может быть это диоды с нормированным временем ? Цитата(Bludger @ May 15 2008, 14:13)  Для 12-вольтового выхода обычно ставят 60-вольтовые шоттки, классика жанра для маленьких токов - MBRS360 = 30BQ060 PI-Expert шибко умный и на 12V хочет 100V диод. Попробую, как и написал выше, MBRS3100, тем более успокоили, что классика.
|
|
|
|
|
May 16 2008, 05:29
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 768
Регистрация: 12-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 904

|
Цитата Ок. А можно ли использовать "bi-directional" TVS ? (xxx200CA вместо xxx200A) Можно. В "прямом" направлении он никогда не работает. Цитата Я говорю о времени, которое дано в DS. В частности, относится к диодам с индексом T3. Может быть это диоды с нормированным временем ? Шоттки характеризуются емкостью перехода, а не временем восстановления. Если приводится время восстановления, это не шотка. Индекс T3 означает упаковку - tape. В данном случае лучше использовать именно шотку из-за значительно меньшего падения напряжения, на 100В шоттки доступны без проблем.
|
|
|
|
|
May 16 2008, 08:10
|
Гуру
     
Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588

|
Цитата(Bludger @ May 16 2008, 05:29)  Можно. В "прямом" направлении он никогда не работает. Гуд Цитата(Bludger @ May 16 2008, 05:29)  Шоттки характеризуются емкостью перехода, а не временем восстановления. Если приводится время восстановления, это не шотка. Индекс T3 означает упаковку - tape. В данном случае лучше использовать именно шотку из-за значительно меньшего падения напряжения, на 100В шоттки доступны без проблем. Да, похоже, Вы правы. Однако и я не придумал: http://www.alldatasheet.com/datasheet-pdf/...MBRS3201T3.html
Сообщение отредактировал Огурцов - May 16 2008, 08:12
|
|
|
|
|
May 16 2008, 08:33
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 768
Регистрация: 12-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 904

|
Цитата Ага, для относительно высоковольтных диодов уж не знаю - то ли мода просто, то ли технология какая - но они обзывают их шоттками, хотя по всем параметрам лишь немногим лучше обычных диодов, и по прямому падению напряжения тоже  Например, прямое падение у MBRS3201 3А - где то 0.77, у старого доброго MURS320 - 0.81, и 25нан восстановление (к слову сказать, для дисконтинусного флая восстановление не особо то и важно, все равно диод закрывается без выходного тока)
|
|
|
|
|
May 16 2008, 18:24
|
Гуру
     
Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588

|
Цитата(maximiz @ May 16 2008, 16:26)  Огурцов, а можно Ваш датащит на MBRS1100T3?
Качнул онсеми - поиском цифры "35" не находит Может быть я с 3201 эту цифру взял и подумал, что T3 - это технология. Цитата(maximiz @ May 16 2008, 16:26)  Просто интересно. У нас был давний спор "так ли совсем нет неосновных в Шоттки диодах"?
Моя версия, что при определенных реверснапряжениях, dV/dt и температурах перехода таки есть подобное Наверно не зря указывают dV/dt.
|
|
|
|
|
May 19 2008, 11:04
|
рядовой
     
Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713

|
Цитата(maximiz @ May 16 2008, 20:26)  Огурцов, а можно Ваш датащит на MBRS1100T3? Качнул онсеми - поиском цифры "35" не находит  Просто интересно. У нас был давний спор "так ли совсем нет неосновных в Шоттки диодах"? Моя версия, что при определенных реверснапряжениях, dV/dt и температурах перехода таки есть подобное  sahka, тоже, видать, встречался  Есть у них такое, например, MBR40250 - тут и Шоттки, и Trr наличествуют. Однако, сравнивал его по потерям с MUR820 - MBR таки лучше.
|
|
|
|
|
Jun 16 2008, 20:43
|
Гуру
     
Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588

|
Коллеги, требуется помощь клуба ) Собрал вторую версию БП. Как мне кажется, получилось гораздо лучше, новые диоды работают как должны - звона по фронтам практически не видно, в отличие от предыдущего варианта.  Вместе с тем появился неприятный эффект - при мощности около 88% (нижняя картинка) зверски (аж канифоль дымит) греется TVS (P6SMB200CA) и снабберный диод чуть меньше (а может от TVS`а греется). При мощности примерно 48% (средняя картинка) нагрев преемлем. Можно было бы предположить, что повышенный нагрев происходит из-за того, что TVS стал двусторонним и мощность увеличилась раза в полтора (теперь гораздо ближе к требуемой, это 36W), но третья картинка мне не нравится. На первых двух явно видны колебания на вторичной обмотке после того, как ток обратного хода прекратился, а на третьей этих колебаний нет. Что бы такое это значило ? М.б. именно это называют continuous mode ? Если таки да, то как это побороть ? Если нет...то тоже, как это побороть ? ) TOP245Y, ETD29, зазор примерно 0.66, обмотки, примерно, 88/9/9.
Сообщение отредактировал Огурцов - Jun 16 2008, 20:48
|
|
|
|
|
Jun 17 2008, 16:48
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 768
Регистрация: 12-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 904

|
Цитата(Огурцов @ Jun 17 2008, 00:43)  Коллеги, требуется помощь клуба ) Собрал вторую версию БП. Как мне кажется, получилось гораздо лучше, новые диоды работают как должны - звона по фронтам практически не видно, в отличие от предыдущего варианта.  Вместе с тем появился неприятный эффект - при мощности около 88% (нижняя картинка) зверски (аж канифоль дымит) греется TVS (P6SMB200CA) и снабберный диод чуть меньше (а может от TVS`а греется). При мощности примерно 48% (средняя картинка) нагрев преемлем. Можно было бы предположить, что повышенный нагрев происходит из-за того, что TVS стал двусторонним и мощность увеличилась раза в полтора (теперь гораздо ближе к требуемой, это 36W), но третья картинка мне не нравится. На первых двух явно видны колебания на вторичной обмотке после того, как ток обратного хода прекратился, а на третьей этих колебаний нет. Что бы такое это значило ? М.б. именно это называют continuous mode ? Если таки да, то как это побороть ? Если нет...то тоже, как это побороть ? ) TOP245Y, ETD29, зазор примерно 0.66, обмотки, примерно, 88/9/9. Еще не континус, но очень-очень близко - видно, что напряжение от отраженного начинает идти вниз. Индуктивность первички явно великовата. А нагрев - ток то в первичке стал больше, вот и снаббер греется соответственно... Как бороть - или делать меньше коэффициент трансформации (уменьшая Vrefl), или ставить TVS с бОльшим напряжением (на 220В), или улучшать теплоотвод от снаббера (вообще говоря, SMB корпус хлипковат для снаббера), или использовать RCD снаббер с медленым диодом.
|
|
|
|
|
Jun 18 2008, 04:24
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 227
Регистрация: 1-12-06
Из: Москва, РФ
Пользователь №: 22 989

|
Цитата(Огурцов @ Jun 17 2008, 00:43)  Коллеги, требуется помощь клуба ) Собрал вторую версию БП. Как мне кажется, получилось гораздо лучше, новые диоды работают как должны - звона по фронтам практически не видно, в отличие от предыдущего варианта.  Вместе с тем появился неприятный эффект - при мощности около 88% (нижняя картинка) зверски (аж канифоль дымит) греется TVS (P6SMB200CA) и снабберный диод чуть меньше (а может от TVS`а греется). При мощности примерно 48% (средняя картинка) нагрев преемлем. Можно было бы предположить, что повышенный нагрев происходит из-за того, что TVS стал двусторонним и мощность увеличилась раза в полтора (теперь гораздо ближе к требуемой, это 36W), но третья картинка мне не нравится. На первых двух явно видны колебания на вторичной обмотке после того, как ток обратного хода прекратился, а на третьей этих колебаний нет. Что бы такое это значило ? М.б. именно это называют continuous mode ? Если таки да, то как это побороть ? Если нет...то тоже, как это побороть ? ) TOP245Y, ETD29, зазор примерно 0.66, обмотки, примерно, 88/9/9. Добрый день! Очень хорошие картинки.
|
|
|
|
|
Jun 18 2008, 16:27
|
Гуру
     
Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588

|
Цитата(Bludger @ Jun 17 2008, 16:48)  Еще не континус, но очень-очень близко - видно, что напряжение от отраженного начинает идти вниз. Индуктивность первички явно великовата. А нагрев - ток то в первичке стал больше, вот и снаббер греется соответственно... Как бороть - или делать меньше коэффициент трансформации (уменьшая Vrefl), Ага, то же порекомендовали. Цитата(Lenel @ Jun 18 2008, 04:24)  Очень хорошие картинки. Первые две - согласен, третья - пока не знаю, мне кажется, что нет. Вскрытие покажет (с)
|
|
|
|
|
Jun 18 2008, 16:36
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 768
Регистрация: 12-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 904

|
Цитата(Огурцов @ Jun 18 2008, 20:27)  Ага, то же порекомендовали. Первые две - согласен, третья - пока не знаю, мне кажется, что нет. Вскрытие покажет (с) Еще посмотрите - может быть какая-нить ерунда на вторичке, приводящая к паразитной индуктивности - типа длинных выводов трансформатора, выходного диода, выходных кондеров, особенно по низковольтовой обмотке. Все это приводит к дополнительному разогреву TVSa снаббера на первичке. Последняя - нормальная картинка для почти граничного режима, совсем близко к континусу. На 100% нагрузке влетите в континус железно!
|
|
|
|
|
Jun 24 2008, 18:46
|
Гуру
     
Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588

|
Цитата(Bludger @ Jun 18 2008, 16:36)  Еще посмотрите - может быть какая-нить ерунда на вторичке, приводящая к паразитной индуктивности - типа длинных выводов трансформатора, выходного диода, выходных кондеров, особенно по низковольтовой обмотке. Все это приводит к дополнительному разогреву TVSa снаббера на первичке. Вроде бы все замечательно, кроме трнаса. Транс, знаю, что намотан не идеально, уже убедили - перемотаю. Цитата(Bludger @ Jun 18 2008, 16:36)  Последняя - нормальная картинка для почти граничного режима, совсем близко к континусу. На 100% нагрузке влетите в континус железно! А на КЗ как он себя поведет ? Или режим КЗ легче, чем режим номинальной мощности ?
|
|
|
|
|
  |
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|