|
|
  |
Усилитель для фотодиода с шумом 5 fA/sqrt(Hz) с полосой до 30-50Мгц, как? |
|
|
|
Jun 23 2008, 18:43
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 719
Регистрация: 13-09-05
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 8 528

|
У Analog Devices есть полезная книга "Practical Design Techniques for Sensor Signal Conditioning" Есть её перевод не русский язык: Методы практического конструирования при нормировании сигналов c датчиков http://www.autex.spb.ru/cgi-bin/download.cgi?sensor99_rusтам есть пример усилителя фототока с расчётом полосы, шумов и т.п.
--------------------
Russia est omnis divisa in partes octo.
|
|
|
|
|
Jun 24 2008, 03:56
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 563
Регистрация: 8-04-05
Из: Nsk
Пользователь №: 3 954

|
Цитата(DS @ Jun 24 2008, 01:58)  Надо плясать от физической задачи. Абстрактного "самого хорошего усилителя" не бывает. Все они являются компромиссными решениями. В противном случае выпускалась бы только одна микросхема на все случаи жизни. А между чем и чем компромис? полоса vs. плотность шума? полоса задана, плотность шума фотодиода какая есть. хочется иметь усилитель который шумы которого сравнимы с шумами фотодиода а не на 3 порядка выше... Цитата У Analog Devices есть полезная книга "Practical Design Techniques for Sensor Signal Conditioning" там есть пример усилителя фототока с расчётом полосы, шумов и т.п. да, спасибо, уже читал, не помогло  если взять оттуда пример высокоскоростного усилителя с полосой 2Мгц, шумом 260мкв RMS и сопротивлением обратной связи 100кОм, плотность шума приведёная ко входу будет те же единицы pA/sqrt(Hz). перефразирую вопрос: зачем делают фотодиоды с плотностью шумов в единицы фА на корень из герца, причем в гигагерцовой полосе, если шумы усилителей на порядки выше...
|
|
|
|
|
Jun 24 2008, 12:47
|
Гуру
     
Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250

|
Цитата(_pv @ Jun 24 2008, 07:56)  А между чем и чем компромис? полоса vs. плотность шума? полоса задана, плотность шума фотодиода какая есть. хочется иметь усилитель который шумы которого сравнимы с шумами фотодиода а не на 3 порядка выше... да, спасибо, уже читал, не помогло  В 99% процентах случаев такие рассуждения свидетельствуют о неадекватном выборе фотоприемника или методики измерения.
--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
|
|
|
|
|
Jun 24 2008, 13:01
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 563
Регистрация: 8-04-05
Из: Nsk
Пользователь №: 3 954

|
Цитата(mdmitry @ Jun 24 2008, 19:34)  Применяли скоростные ЛФД не от хорошей жизни. Присоединяюсь к вопросу asdf речь не идёт про лавинные фотодиоды. PIN фотодиод Цитата В 99% процентах случаев такие рассуждения свидетельствуют о неадекватном выборе фотоприемника или методики измерения. попробую ещё раз... существуют довольно малошумящие PIN фотодиоды: http://sales.hamamatsu.com/en/products/sol...andard-type.phpв даташите приведены цифирки аж от 2e-15 W/Hz^0.5 что равно 2e-15 A/Hz^0.5 при 1 A/W теперь берем этот фотодиод и подключаем к быстрому малошумящему операционнику, считаем шумы, и получаем пикоАмперы на корень из герца. Вот эта вот разница на три порядка меня и удивила. и соответственно возник вопрос каким образом человечество обращается с такими фотодиодами.
|
|
|
|
|
Jun 24 2008, 13:27
|
Гуру
     
Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250

|
Цитата(_pv @ Jun 24 2008, 17:01)  речь не идёт про лавинные фотодиоды. PIN фотодиод попробую ещё раз... существуют довольно малошумящие PIN фотодиоды: http://sales.hamamatsu.com/en/products/sol...andard-type.phpв даташите приведены цифирки аж от 2e-15 W/Hz^0.5 что равно 2e-15 A/Hz^0.5 при 1 A/W теперь берем этот фотодиод и подключаем к быстрому малошумящему операционнику, считаем шумы, и получаем пикоАмперы на корень из герца. Вот эта вот разница на три порядка меня и удивила. и соответственно возник вопрос каким образом человечество обращается с такими фотодиодами. А Вы не пробовали считать, сколько электронов шумового тока придется на период в диапазоне 1 Мгц ?
--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
|
|
|
|
|
Jun 25 2008, 01:18
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 609
Регистрация: 3-03-07
Из: San Jose
Пользователь №: 25 837

|
Цитата(_pv @ Jun 24 2008, 16:01)  существуют довольно малошумящие PIN фотодиоды: http://sales.hamamatsu.com/en/products/sol...andard-type.phpв даташите приведены цифирки аж от 2e-15 W/Hz^0.5 что равно 2e-15 A/Hz^0.5 при 1 A/W теперь берем этот фотодиод и подключаем к быстрому малошумящему операционнику, считаем шумы, и получаем пикоАмперы на корень из герца. Вот эта вот разница на три порядка меня и удивила. и соответственно возник вопрос каким образом человечество обращается с такими фотодиодами. Зачем же ограничиваться только операционниками? Можно, например, использовать спиральный резонатор в качестве трансформатора для согласования с усилителем.
--------------------
|
|
|
|
|
Jul 4 2008, 18:01
|

Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 160
Регистрация: 17-03-08
Из: Мурманская
Пользователь №: 35 989

|
Цитата(asdf @ Jun 24 2008, 12:58)  Тогда я бы перефразировал вопрос по другому: зачем использовать фотодиоды с гигагерцовой полосой в устройстве с полосой в несколько мегагерц?  Эта проблема решается только и только трансформатором напряжения с обственными шумами меньше чем усилитель. Если на входе ОУ стоит резистор - это уже неприемлемо. Придумайте схему в которой нет резистора на входе усилителся (или есть, но в полосе рабочих частот его сопротивление бизко к нулю). Понятно, что получившаяся схема не сможет усиливать постоянный ток. И выйдет, что полоса пропускания от нуля - не получается.
--------------------
Демократия - это когда считается, что два дурака лучше одного умного Суверенная демократия - это когда считается, что один дурак лучше двух дураков
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|