реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Параллельное соединение драйверов, Соединять ли выходы?
Turnaev Sergey
сообщение Jun 24 2008, 16:36
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 562
Регистрация: 25-07-06
Из: Зеленоград, Новосибирск
Пользователь №: 19 088



Для управления двенадцатью параллельными мосфетами IRF7831 хочу поставить несколько драйверов HIP2101 впараллель, чтобы улучшить динамические свойства.

Вот и думаю:
Толи поставить 4 HIP2101 соединённые входами, и на выход каждого повесить по 3 параллельных мосфета.
Толи полностью запараллелить все 4 драйвера и все 12 мосфетов.

Опасаюсь разброса времени включения драйверов.
В первом варианте от этого будут страдать мосфеты, а во втором - драйверы.

Что скажете?


Кстати никто случайно не обладает Spice моделью на драйвер HIP2101?


--------------------
"Отсутствие вашей судимости - это не ваша заслуга, а наша недоработка."
Ф.Дзержинский.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alex-GTU
сообщение Jun 25 2008, 04:53
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 587
Регистрация: 23-05-05
Пользователь №: 5 318



Цитата(Turnaev Sergey @ Jun 24 2008, 20:36) *
Для управления двенадцатью параллельными мосфетами IRF7831 хочу поставить несколько драйверов HIP2101 впараллель, чтобы улучшить динамические свойства.

Вот и думаю:
Толи поставить 4 HIP2101 соединённые входами, и на выход каждого повесить по 3 параллельных мосфета.
Толи полностью запараллелить все 4 драйвера и все 12 мосфетов.

Опасаюсь разброса времени включения драйверов.
В первом варианте от этого будут страдать мосфеты, а во втором - драйверы.

Что скажете?
Кстати никто случайно не обладает Spice моделью на драйвер HIP2101?


Прости, я не понял зачем несколько драйверов? Может лучше один, но с усилителем на выходе и подключить каждый транзистор через свой затворный резистор?


--------------------
В дебрях коры, в мозговой глубине, стремные мысли пригрезились мне.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TheMad
сообщение Jun 25 2008, 11:01
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 660
Регистрация: 12-07-06
Пользователь №: 18 770



Я бы не стал соединять выходы. Это не дает никаких преимуществ, а проблем принести может.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Turnaev Sergey
сообщение Jun 25 2008, 11:41
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 562
Регистрация: 25-07-06
Из: Зеленоград, Новосибирск
Пользователь №: 19 088



Цитата(Алексей из Вологды @ Jun 25 2008, 11:53) *
Прости, я не понял зачем несколько драйверов? Может лучше один, но с усилителем на выходе и подключить каждый транзистор через свой затворный резистор?

Какой усилитель можете посоветовать?
На двух BJT как-то медленно.


--------------------
"Отсутствие вашей судимости - это не ваша заслуга, а наша недоработка."
Ф.Дзержинский.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alex-GTU
сообщение Jun 25 2008, 11:45
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 587
Регистрация: 23-05-05
Пользователь №: 5 318



Цитата(Turnaev Sergey @ Jun 25 2008, 15:41) *
Какой усилитель можете посоветовать?
На двух BJT как-то медленно.

А частота какая?


--------------------
В дебрях коры, в мозговой глубине, стремные мысли пригрезились мне.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Turnaev Sergey
сообщение Jun 25 2008, 11:52
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 562
Регистрация: 25-07-06
Из: Зеленоград, Новосибирск
Пользователь №: 19 088



Цитата(TheMad @ Jun 25 2008, 18:01) *
Я бы не стал соединять выходы. Это не дает никаких преимуществ, а проблем принести может.

Если не соединять выходы, то я опасаюсь за жизнь 12 мосфетов, первым включившимся придётся съесть почти все потери коммутации. Хотя может 60нС всё-таки потерпят.

Возникла сейчас идея соединить драйверы впараллель по аналогии с биполярными транзисторами, через резисторы.

Кстати драйвер я почему-то выбрал какой-то неправильный smile.gif ISL2111 куда круче. Модель бы.

Цитата(Алексей из Вологды @ Jun 25 2008, 18:45) *
А частота какая?

Частота 100кГц.

Хочется максимально уменьшить потери в ключах.


--------------------
"Отсутствие вашей судимости - это не ваша заслуга, а наша недоработка."
Ф.Дзержинский.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vokchap
сообщение Jun 25 2008, 12:46
Сообщение #7


Профессионал
*****

Группа: Админы
Сообщений: 1 884
Регистрация: 15-07-06
Из: Новосибирск, Россия
Пользователь №: 18 835



Цитата(Turnaev Sergey @ Jun 24 2008, 19:36) *
Что скажете?

Нужно понять какие фронты предполагаются у коммутируемых импульсов тока (чем ограничены). С пологими - самый простой случай. Время переключения может более чем на порядок быть короче фронтов и рассинхронизация ключей не существенна. С крутыми фронтами тока время каждого ключа выравнивается последовательным с затвором резистором. Т.е. в самом тяжелом случае выходы драйверов нагружаются через отдельные резисторы к каждому ключу. Входы уже не важно.

З.Ы.
Драйвер это и есть усилитель, зачем изобретать что-то новое? smile.gif Для работы на параллельные ключи есть драйвера до 30А пикового тока и этот ток нужно ещё суметь получить в реале. Возможно для данного случая это избыточно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Turnaev Sergey
сообщение Jun 25 2008, 12:55
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 562
Регистрация: 25-07-06
Из: Зеленоград, Новосибирск
Пользователь №: 19 088



Цитата(Vokchap @ Jun 25 2008, 19:46) *
Драйвер это и есть усилитель, зачем изобретать что-то новое? smile.gif Для работы на параллельные ключи есть драйвера до 30А пикового тока и этот ток нужно ещё суметь получить в реале. Возможно для данного случая это избыточно.

Поделитесь пожалуйста ссылкой на такие драйвера.
Нужны полумостовые драйверы.

Максимум что я нашёл - это драйвер на 12А и то одиночный, нижнего ключа.

Ещё интересно как можно сделать аналог феритовой бусины на мосфетах в SO8. Чтобы резисторы выкинуть.


--------------------
"Отсутствие вашей судимости - это не ваша заслуга, а наша недоработка."
Ф.Дзержинский.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vokchap
сообщение Jun 25 2008, 13:01
Сообщение #9


Профессионал
*****

Группа: Админы
Сообщений: 1 884
Регистрация: 15-07-06
Из: Новосибирск, Россия
Пользователь №: 18 835



Цитата(Turnaev Sergey @ Jun 25 2008, 15:55) *
Поделитесь пожалуйста ссылкой на такие драйвера.
Нужны полумостовые драйверы.

На полумост сильных не бывает.
Одиночные здесь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
eugenus
сообщение Jun 25 2008, 20:06
Сообщение #10





Группа: Новичок
Сообщений: 9
Регистрация: 4-03-07
Из: Минск
Пользователь №: 25 849



Цитата(Turnaev Sergey @ Jun 24 2008, 19:36) *
Для управления двенадцатью параллельными мосфетами IRF7831 хочу поставить несколько драйверов HIP2101 впараллель, чтобы улучшить динамические свойства.

Вот и думаю:
Толи поставить 4 HIP2101 соединённые входами, и на выход каждого повесить по 3 параллельных мосфета.
Толи полностью запараллелить все 4 драйвера и все 12 мосфетов.

Опасаюсь разброса времени включения драйверов.
В первом варианте от этого будут страдать мосфеты, а во втором - драйверы.

Что скажете?
Кстати никто случайно не обладает Spice моделью на драйвер HIP2101?

Умощните драйвер (лучше конечно прикинуть какой ток и скорость нужны).Для поддержки посмотрите файл
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  an_978.pdf ( 394.03 килобайт ) Кол-во скачиваний: 110
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Burner
сообщение Jun 25 2008, 20:36
Сообщение #11


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 068
Регистрация: 14-01-08
Из: Винница
Пользователь №: 34 083



Таки да. Умощнитель из 4-х полевиков - вполне кошерная вещь. По ПДФ - 12 и 14 страницы. А резисторы зачем выкидывать?! Без них можно получить такой звон на ВЧ.. Да и с резисторами не так просто. Играет роль разводка силовой цепи. Мы делали несколько секций по 30-40 А на отдельных платках(а то горят), и то фронт был 0,3-0,5 мкс. Выходы и питание платок сводилось в одну точку проводами - они как бы отделяли, чтоб не звенело. Фольтровые конденсаторы, ессно, на каждой платке свои - 4х100 мкФ Low ESR. Я бы вообще каждому транзистору сделал синфазный дроссель - 5-10 вит. парой проводов МГТФ на кольце 10 мм и непосредственно на затвор-исток каждого транзистора.
Однако посмотрел я на транзистор. Корпус SО-8. Похоже, синфазные дросселя ему не грозят. Ну тогда рулит правильная разводка(драйверные дорожки каждому транзистору свои, шириной 0,5 мм и вместе. и прямо на затвор-исток, каждый комплект верхнего и нижнего транзистора с фильтровым конденсатором - в кучку). Умощнитель в ПДФ-ке 2-х каскадный. Первый каскад один, а вторых можно сделать 3-4 шт., каждой секции свой. Можно на транзисторах полегче. Питание и сигнал расходятся по плате "звездой" - с драйвера на умощнители, потом с умощнителей сигнал на транзисторы.

Сообщение отредактировал Burner - Jun 25 2008, 20:41
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alex-GTU
сообщение Jun 26 2008, 05:22
Сообщение #12


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 587
Регистрация: 23-05-05
Пользователь №: 5 318



Цитата(Burner @ Jun 26 2008, 00:36) *
Таки да. Умощнитель из 4-х полевиков - вполне кошерная вещь. По ПДФ - 12 и 14 страницы. А резисторы зачем выкидывать?! Без них можно получить такой звон на ВЧ.. Да и с резисторами не так просто. Играет роль разводка силовой цепи. Мы делали несколько секций по 30-40 А на отдельных платках(а то горят), и то фронт был 0,3-0,5 мкс. Выходы и питание платок сводилось в одну точку проводами - они как бы отделяли, чтоб не звенело. Фольтровые конденсаторы, ессно, на каждой платке свои - 4х100 мкФ Low ESR. Я бы вообще каждому транзистору сделал синфазный дроссель - 5-10 вит. парой проводов МГТФ на кольце 10 мм и непосредственно на затвор-исток каждого транзистора.
Однако посмотрел я на транзистор. Корпус SО-8. Похоже, синфазные дросселя ему не грозят. Ну тогда рулит правильная разводка(драйверные дорожки каждому транзистору свои, шириной 0,5 мм и вместе. и прямо на затвор-исток, каждый комплект верхнего и нижнего транзистора с фильтровым конденсатором - в кучку). Умощнитель в ПДФ-ке 2-х каскадный. Первый каскад один, а вторых можно сделать 3-4 шт., каждой секции свой. Можно на транзисторах полегче. Питание и сигнал расходятся по плате "звездой" - с драйвера на умощнители, потом с умощнителей сигнал на транзисторы.



beer.gif , образец, достойный подражания!


--------------------
В дебрях коры, в мозговой глубине, стремные мысли пригрезились мне.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
eugenus
сообщение Jun 26 2008, 09:06
Сообщение #13





Группа: Новичок
Сообщений: 9
Регистрация: 4-03-07
Из: Минск
Пользователь №: 25 849



Цитата(Алексей из Вологды @ Jun 26 2008, 08:22) *
beer.gif , образец, достойный подражания!

Вообще-то сфайлик приложил не для подражания или копирования а для расширения кругозора,так что не обессудьте

Цитата(Burner @ Jun 25 2008, 23:36) *
Таки да. Умощнитель из 4-х полевиков - вполне кошерная вещь. По ПДФ - 12 и 14 страницы. А резисторы зачем выкидывать?! Без них можно получить такой звон на ВЧ.. Да и с резисторами не так просто. Играет роль разводка силовой цепи. Мы делали несколько секций по 30-40 А на отдельных платках(а то горят), и то фронт был 0,3-0,5 мкс. Выходы и питание платок сводилось в одну точку проводами - они как бы отделяли, чтоб не звенело. Фольтровые конденсаторы, ессно, на каждой платке свои - 4х100 мкФ Low ESR. Я бы вообще каждому транзистору сделал синфазный дроссель - 5-10 вит. парой проводов МГТФ на кольце 10 мм и непосредственно на затвор-исток каждого транзистора.
Однако посмотрел я на транзистор. Корпус SО-8. Похоже, синфазные дросселя ему не грозят. Ну тогда рулит правильная разводка(драйверные дорожки каждому транзистору свои, шириной 0,5 мм и вместе. и прямо на затвор-исток, каждый комплект верхнего и нижнего транзистора с фильтровым конденсатором - в кучку). Умощнитель в ПДФ-ке 2-х каскадный. Первый каскад один, а вторых можно сделать 3-4 шт., каждой секции свой. Можно на транзисторах полегче. Питание и сигнал расходятся по плате "звездой" - с драйвера на умощнители, потом с умощнителей сигнал на транзисторы.

А к разводке платы на самом деле отнеситесь очень внимательно.У меня был случай-на разведенной плате горели драйвера пока плату не порезал и не переразвел
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Turnaev Sergey
сообщение Jun 26 2008, 13:01
Сообщение #14


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 562
Регистрация: 25-07-06
Из: Зеленоград, Новосибирск
Пользователь №: 19 088



Спасибо, буду пробовать и сравнивать.

А резисторы в затворе у мосфетов в SO8 уже есть внутри, около 2ом.
Несколько раз видел как на платах на 3 мосфета ставили 1 резистор, и на частоте 50кгц это работает.

От мосфетов IRF7831 я кстати уже тоже отказался, и смотрю в сторону чего-нибудь типа BSC025N03LS или BSC014N03MS.


--------------------
"Отсутствие вашей судимости - это не ваша заслуга, а наша недоработка."
Ф.Дзержинский.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 16:31
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01448 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016