реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Компаратор AD8561., Шум при переключении.
Alex2578
сообщение Jun 27 2008, 09:08
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 50
Регистрация: 20-02-07
Пользователь №: 25 515



Приветствую всех.

Итак имется спаяная схемка (см. приложение).

Задача: отключить нагрузку при превышении напряжения питания заданного порога, ну, скажем, 40 Вольт.

Проблема: шум при переключении компаратора.
При плавном изменении входного напряжения компаратор на сразу меняет состояние, а еще и зависает в некотором среднем положении примерно на уровне 2.6 вольта (+ жутко шумит).

Резисторами выставлен гистерезис примерно 0,3 Вольта (расчитан по формулам из описания на микросхему).

Посмотрите, пожалуйста, есть ли какие-либо ошибки по схеме (стабилитроны, защитные диоды от импульсных выбросов и т.д. ... это все подразумевается)?


Проблемка еще в том, что было куплено 5 микросхем 3 из них были изначально битые. По описанию микросхема чувствительна к статике, а продавцы именитого магазина, накладывают все голыми руками sad.gif . В общем оставшиеся 2 микросхемы тоже работают по-разному: У одной низкий уровень примерно 2 Вольта, у другой 0,2. Вот я и думаю может ли она шуметь от собственнгой неисправности (нет возможности оперативно купить еще одну)? Или имеют место быть схемотехнические ошибки?

Был ли у кого опыт применеия данных микросхем? Действительно ли они такие нежные?
А кто как борется с перенапряжением? (По специфике устройства на входе стоят довольно мощные предохранители).

Спасибо.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  comparator.pdf ( 29.8 килобайт ) Кол-во скачиваний: 143
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rv3dll(lex)
сообщение Jun 27 2008, 10:38
Сообщение #2


Полное ничтожество
*****

Группа: Banned
Сообщений: 1 991
Регистрация: 20-03-07
Из: Коломна
Пользователь №: 26 354



Цитата(Alex2578 @ Jun 27 2008, 13:08) *
Вот я и думаю может ли она шуметь от собственнгой неисправности (нет возможности оперативно купить еще одну)? Или имеют место быть схемотехнические ошибки?


если кикросхемы горят так легко от рук то вы наверное "Зевс - громовержец")))

попробуйте купить в другом магазине

первая нога - питание:::??? почему не подключено?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MrYuran
сообщение Jun 27 2008, 11:02
Сообщение #3


Беспросветный оптимист
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 640
Регистрация: 26-12-07
Из: Н.Новгород
Пользователь №: 33 646



не мешало бы на 2 и 3 ногу по керамике повесить, а R1 и R3 можно и побольше, раз... в 100
на 3 ногу сигнал тоже через резистор кил так 10


--------------------
Программирование делится на системное и бессистемное. ©Моё :)
— а для кого-то БГ — это Bill Gilbert =)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sera_os
сообщение Jun 27 2008, 11:04
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 457
Регистрация: 2-05-06
Из: UA
Пользователь №: 16 689



Попробуйте поставить конденсатор "Cf" (см даташит) паралельно R1 на несколько сот пикофорад.
Возможно у вас большие броски в линии Uпит после отключения нагрузки, например. Это в свою очередь может приводить к броскам на неинвертирующем входе.
ЗЫ зачем использовать "достаточно дорогой" компаратор для этой цели? Как вариант - дешовый LM393?


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MrYuran
сообщение Jun 27 2008, 11:29
Сообщение #5


Беспросветный оптимист
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 640
Регистрация: 26-12-07
Из: Н.Новгород
Пользователь №: 33 646



Цитата(sera_os @ Jun 27 2008, 14:04) *
ЗЫ зачем использовать "достаточно дорогой" компаратор для этой цели? Как вариант - дешовый LM393?

Не забывая про "подлянку" в виде открытого коллектора на выходе


--------------------
Программирование делится на системное и бессистемное. ©Моё :)
— а для кого-то БГ — это Bill Gilbert =)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rv3dll(lex)
сообщение Jun 27 2008, 11:29
Сообщение #6


Полное ничтожество
*****

Группа: Banned
Сообщений: 1 991
Регистрация: 20-03-07
Из: Коломна
Пользователь №: 26 354



я н7аверное не всё понимаю

положительный вход на плюсе питания - работаете с напряжениями по входу большими чем питание???
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kaligooola
сообщение Jun 27 2008, 13:52
Сообщение #7


Brubel
***

Группа: Свой
Сообщений: 321
Регистрация: 17-11-06
Из: Oudergem
Пользователь №: 22 444



Не буду останавливаться на ошибках схемотехники по подключению компаратора в цепь в 10 раз превышающую по напряжению питания.
На выходе компаратора всегда есть колебания переключения.
Моё мнение нужно поставить на выходе компаратора триггерную схему, чтобы она чётко отключала нагрузку. Завести цепочку разрешения сброса тригера.
Иначе есть сомнения, что эта схема заработает как хочется автору ветки и будет каждый раз дергать ключ в "ON/OFF"
Еще на всякий случай поставить бы диод от переполюсовки питания.

P.S.
С микросхемами такими работал, из трёх или четырех запаяных на макете - все рабочие.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alex2578
сообщение Jun 30 2008, 04:14
Сообщение #8


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 50
Регистрация: 20-02-07
Пользователь №: 25 515



Спасибо всем откликнувшимся.

Цитата(rv3dll(lex) @ Jun 27 2008, 14:38) *
если кикросхемы горят так легко от рук то вы наверное "Зевс - громовержец")))

попробуйте купить в другом магазине

первая нога - питание:::??? почему не подключено?

Да если бы я был уверен, что это я "Громовержец" smile.gif .
Конечно же, первая нога питание, прошу пардон, в на схеме забыл прицепить.



Цитата(MrYuran @ Jun 27 2008, 15:02) *
не мешало бы на 2 и 3 ногу по керамике повесить, а R1 и R3 можно и побольше, раз... в 100
на 3 ногу сигнал тоже через резистор кил так 10

Имеете в виду по кондеру между каждым из этих выводов и минусом питания?
А зачем номиналы такие большие брать? В чем будет выигрыш? В даташитине написано, что резистор по входу, желательно, не должен превышать 1кОм.



Цитата(sera_os @ Jun 27 2008, 15:04) *
Попробуйте поставить конденсатор "Cf" (см даташит) паралельно R1 на несколько сот пикофорад.
Возможно у вас большие броски в линии Uпит после отключения нагрузки, например. Это в свою очередь может приводить к броскам на неинвертирующем входе.
ЗЫ зачем использовать "достаточно дорогой" компаратор для этой цели? Как вариант - дешовый LM393?

Да у меня и нагрузка-то еще не прицеплена, я только пробовал светодиод позажигать, с этим проблем не возникло, после чего в качестве нагрузки висит осциллограф.
Но на будущее учту.
LM393? Сейчас гляну, спасибо.


Цитата(rv3dll(lex) @ Jun 27 2008, 15:29) *
я наверное не всё понимаю

положительный вход на плюсе питания - работаете с напряжениями по входу большими чем питание???

Да, по отрицетельному входу напряжение может превысить напряжение питания, естественно на разумную величину.
А что вас настораживает? В чем-то есть подвох?



Цитата(Kaligooola @ Jun 27 2008, 17:52) *
Не буду останавливаться на ошибках схемотехники по подключению компаратора в цепь в 10 раз превышающую по напряжению питания.
На выходе компаратора всегда есть колебания переключения.
Моё мнение нужно поставить на выходе компаратора триггерную схему, чтобы она чётко отключала нагрузку. Завести цепочку разрешения сброса тригера.
Иначе есть сомнения, что эта схема заработает как хочется автору ветки и будет каждый раз дергать ключ в "ON/OFF"
Еще на всякий случай поставить бы диод от переполюсовки питания.

P.S.
С микросхемами такими работал, из трёх или четырех запаяных на макете - все рабочие.

Вот как раз ошибки и интересуют, если есть соображения, поделитесь.
Я тоже подумывал о триггере, но пока это крайний вариант. Хотелось что бы при устаканивании напряжения нагрузка вновь подключалась без дополнительного сброса.
Диод от переполюсовки подразумевается. Схема встанет в рызрыв цепи питания существующего устройсва, там все это уже есть, и диод и фильтр...



И всеже, а есть ли альтернативные пути решения данной проблемы?
Я, например, наковырял супервизор питания Texas Instrument TL7700 у него напряжение питания 1.8 - 40 Вольт, программируемые пороги и задержки. Жду пробник.
Может есть еще что либо, применимое для этих целей? Ни кто не сталкивался?
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  comparator.pdf ( 29.97 килобайт ) Кол-во скачиваний: 166
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rv3dll(lex)
сообщение Jun 30 2008, 04:38
Сообщение #9


Полное ничтожество
*****

Группа: Banned
Сообщений: 1 991
Регистрация: 20-03-07
Из: Коломна
Пользователь №: 26 354



не желательно подавать никуда напряжение больше питания - там конечно есть защита в виде диодиков (около 10 миллиампер выдержит) - так вот через диодик вы запитаете этими 10 миллиамперами свой компаратор
может так и будет работать но я бы судьбу не искушал и сделал сравнение на половине уровня питания
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alex2578
сообщение Jun 30 2008, 05:32
Сообщение #10


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 50
Регистрация: 20-02-07
Пользователь №: 25 515



Цитата(rv3dll(lex) @ Jun 30 2008, 08:38) *
не желательно подавать никуда напряжение больше питания - там конечно есть защита в виде диодиков (около 10 миллиампер выдержит) - так вот через диодик вы запитаете этими 10 миллиамперами свой компаратор
может так и будет работать но я бы судьбу не искушал и сделал сравнение на половине уровня питания

Спасибо, подкорректирую.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 10:31
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01446 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016