реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Усилители, передача си
Uree
сообщение Aug 4 2005, 09:46
Сообщение #16


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



Цитата
Получается, что задача не имеет решения?


При таких условиях и попытке соблюдать действующие нормы - вряд ли.

Цитата
Ну а если использовать отдельную пару?(теоретически)


Теоретически, если лежит отдельная линия, можно все. Но где-то звучало слово "аренда"? Тогда все зависит от того пойдет ли телеком на установку нестандартного оборудования на их линии.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KSN
сообщение Aug 4 2005, 09:55
Сообщение #17


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 404
Регистрация: 3-12-04
Из: Новосибирск
Пользователь №: 1 304



Если рассматривать отдельнолежащую линию 0.4мм, то задача сводится к построению устройчиво работающего двунаправленного усилителя. Хотелось бы узнать способы и методы построения таких усилителей. Я рассматриваю несколько: это на основе дифференциальных передатчика и приемника(но они чувствительны к параметрам линии и не получилось создать хорошую схему в PSpice- АЧХ очень узкая), на основе однонаправленных усилителей, которые в противофазе подключаются через ключи к линии и источнику сигнала(т.е. сначала идет сигнал в одном направлении, потом этот ключ закрывается, открывается другой и сигнал идет по другому направлению). Хочу узнать ваше мнение, потянет такой способ усиления на линии 15-20км?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение Aug 4 2005, 10:04
Сообщение #18


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



Дифференциальная схема + 600 Ом согласующего транса - этого должно хватить. А усилители такие как Вам надо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lonesome Wolf
сообщение Aug 4 2005, 10:09
Сообщение #19


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 897
Регистрация: 21-02-05
Из: Украина
Пользователь №: 2 805



Цитата(KSN @ Aug 4 2005, 12:55)
Если рассматривать отдельнолежащую линию 0.4мм, то задача сводится к построению устройчиво работающего двунаправленного усилителя. Хотелось бы узнать способы и методы построения таких усилителей. Я рассматриваю несколько: это на основе дифференциальных передатчика и приемника(но они чувствительны к параметрам линии и не получилось создать хорошую схему в  PSpice- АЧХ очень узкая), на основе однонаправленных усилителей, которые в противофазе подключаются через ключи к линии и источнику сигнала(т.е. сначала идет сигнал в одном направлении, потом этот ключ закрывается, открывается другой и сигнал идет по другому направлению). Хочу узнать ваше мнение, потянет такой способ усиления на линии 15-20км?
*



Система с time division выглядит сложнее на первый взлгляд, но по-моему, в конечном счете может оказаться намного более реализуемой .
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение Aug 4 2005, 10:12
Сообщение #20


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



Поволю не согласиться - в телефонии везде применяются однонапрвленные усилители включенные через дифсистему. И реализация - проще не бывает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KSN
сообщение Aug 4 2005, 10:17
Сообщение #21


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 404
Регистрация: 3-12-04
Из: Новосибирск
Пользователь №: 1 304



Подскажите источники, где можно познакомиться с существующими дифсистемами. Насколько я знаю, усиление в таком случае ограниченно из-за несовершенства дифсистемы в диапазоне 300-3000Гц. Достаточно сложно подобрать эквивалент линии.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение Aug 4 2005, 10:29
Сообщение #22


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



В нашей аппартуре мы применяем простейшую схему.

Не понял как добавить рисунок, поэтому цепляю схему как файл.

В идеале R1 должен быть равен Z0 тр-ра в диапазоне 300-3400 Гц. На практике у нас стоят R1=560 Ом. Пока никто не жаловался, что такая схема заводится.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KSN
сообщение Aug 4 2005, 10:37
Сообщение #23


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 404
Регистрация: 3-12-04
Из: Новосибирск
Пользователь №: 1 304



Есть вопрос по схеме. Сигнал с входа IN усиливается и уходит в линию, но это же сигнал через DA1 идет и на OUT. Как я полагаю, такого не должно быть. Данный сигнал должен полностью подавляться. В противном случае мы будем слышать себя.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение Aug 4 2005, 10:43
Сообщение #24


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



Это же и есть дифсистема. Нагрузкой для выходного усилителя является последовательное соединение первички транса и R1. При их равенстве сигнал(выходной) в точке соединения равен нулю(в идеале), вот оттуда мы и снимаем входной сигнал. Понятно что идеальных случаев не бывает, нужно просто подобрать номинал R1.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KSN
сообщение Aug 4 2005, 10:54
Сообщение #25


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 404
Регистрация: 3-12-04
Из: Новосибирск
Пользователь №: 1 304



На линию какой длины рассчитана работа Вашей схемы? Вместо R1 я бы рекомендовал поставить цепь: резистор 820 Ом и параллельно этому резистору подключить цепь из последовательно соединенных резистора 300Ом и конденсатора 0,047мкФ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KSN
сообщение Aug 4 2005, 10:57
Сообщение #26


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 404
Регистрация: 3-12-04
Из: Новосибирск
Пользователь №: 1 304



В своей аппаратуре Вы используете 4-х проводную линию, а если надо использовать 2-проводную?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lonesome Wolf
сообщение Aug 4 2005, 11:00
Сообщение #27


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 897
Регистрация: 21-02-05
Из: Украина
Пользователь №: 2 805



Цитата(Uree @ Aug 4 2005, 13:12)
Поволю не согласиться - в телефонии везде применяются однонапрвленные усилители включенные через дифсистему. И реализация - проще не бывает.
*


Да, это все здорово работает, но вспомните, что нужно дважды компенсировать затухание в линии. Т.е. требования к развязке - значительно больше.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение Aug 4 2005, 11:20
Сообщение #28


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



to KSN

Дело в том, что в нашей аппаратуре сигналы IN/OUT - это выход/вход ЦАП/АЦП. Поэтому получается как-бы 4-х проводка. Но ведь никто не мешает смешать эти сигналы по такой-же схеме.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение Aug 4 2005, 11:24
Сообщение #29


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



to Lonesome Wolf

Ну дважды... Зато и компенсировать могу в разных направлениях по-разномуsmile.gif ... если это вдруг нужно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение Aug 4 2005, 11:37
Сообщение #30


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



to KSN

Получается такая схема - 2-х в 2-х. А дальше простор для творчества.
А 820 Ом + 300 Ом + 0.47мкФ - вряд ли это похоже на эквивалент индуктивности. Фактически вместо R1 там должен стоять такой же транс со вторичкой нагруженной на 600 Ом - это будет наиболее честное согласование.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 1st July 2025 - 08:07
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01477 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016