|
|
  |
Искрозащитный барьер, Как хитро передать питание во взрывоопасную зону |
|
|
|
May 3 2006, 09:16
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 126
Регистрация: 12-09-05
Пользователь №: 8 473

|
Цитата(Rst7 @ May 3 2006, 09:41)  Цитата(Herz @ Apr 30 2006, 08:56)  Вот именно. Мы можем здесь тысячу теорий выдвигать, великое множество схемных решений предложить, но ведь весь вопрос именно в том, "как отнесуться...." По личному опыту знаю, что "очень они там не любят нововведений...." и вообще "у них там" очень строгий подход. Так что начинать нужно, ИМХО, именно с "них", точнее, с изучения стандартов, консультаций и согласований. А иначе, почти убеждён, что любое Ваше красивое решение зарубят без всякого сожаления.  Конечно, об этом и речь (с первого поста). Посему повторюсь - хочу подсмотреть схемку... По моему для этого давно уже применяются суппрессоры, при своих маленьких габаритах способных проглотить киловатные можности. Для инфы глянь к примеру тут АпликухиVishayтипичные схемы
|
|
|
|
|
Jun 20 2008, 15:48
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 91
Регистрация: 15-03-07
Пользователь №: 26 183

|
Цитата(Rst7 @ Apr 29 2006, 15:47)  ...источник питания/сигнала на входе блока без колдовства в сетевом трансформаторе. Если задача еще актуальна, хорошо бы увидеть предполагаемую схему цитированного, с номиналом входного напряжения, параметрами попутного информационного сигнала. Барьер на ~ или =?
|
|
|
|
|
Jun 21 2008, 08:07
|

Йа моск ;)
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610

|
Цитата Если задача еще актуальна Да уже справился давно. С согласованием (пока предварительным). В двух словах - на входе быстродействующий предохранитель с последовательным сопротивлением 5 Ом/1Вт (для ограничения разрывного тока и он же импульсный ток через супрессоры). За ним 2 суппрессора (Ура! наконец-то можно закончить эпопею с Д815  ) и от супрессоров - две ячейки токовой защиты (по 6 Ом на каждый датчик тока). К сожалению, появилась другая серьезная проблема - выбранные предохранители хрен купишь у нас. Посему предварительное согласование я получил, в Донецке просили две платы на "пощупать", а они уже полгода лежат готовые, но без фузов...
--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
|
|
|
|
|
Jun 22 2008, 13:43
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 91
Регистрация: 15-03-07
Пользователь №: 26 183

|
Цитата(Rst7 @ Jun 21 2008, 16:07)  Да уже справился давно. К сожалению, появилась другая серьезная проблема - выбранные предохранители хрен купишь у нас. Удачная Вам подсказка была про супрессоры. И мне на пользу пошла, раньше не слышал. Испытывать будете, наверное в МакНИИ (или может уже другое название), "сто" лет там не был. Интересно, были ли там факты испытания схем с супрессорами. А что касается предохранителей - почему не закажете в Москве. Случайно мне попадались при поиске комплектующих множество предложений по термопредохранителям.
|
|
|
|
|
Jun 22 2008, 14:03
|

Йа моск ;)
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610

|
Цитата Удачная Вам подсказка была про супрессоры. Думаете я не знал про то, что супрессоры в природе существуют? Просто в свое время (где-то лет 5 назад) шел разговор о замене в одном изделии Д815 на 15тивольтовый супрессор. Отнеслись в Донецке отрицательно к этой идее. Просто, видимо, за 5 лет они испытания провели и убедились, что можно применять. Цитата Испытывать будете, наверное в МакНИИ http://tccexee.org/ - мы все оборудование там испытываем. Цитата были ли там факты испытания схем с супрессорами Были. В паре блоков уже видел. Правда блоки эти согласованы где-то не ранее, чем года два назад, из чего я делаю вывод, что подход поменялся. Да и при согласовании моей схемотехники 1.5КЕ15A в ПЭ3 был встречен совершенно обыденно. Цитата Случайно мне попадались при поиске комплектующих множество предложений по термопредохранителям. Если Вы под термопредохранителями подразумеваете полисвичи - то это не то, у меня там обычный плавкий фуз. Но с нормированными характеристиками по времени срабатывания от протекающего тока. Суть в том, что за время разрыва цепи импульсная мощность на супрессоре не превышается. Ну с коэффициентом, конечно.
--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
|
|
|
|
|
Jun 23 2008, 09:51
|

Йа моск ;)
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610

|
Гм. Пункт 8.6.3.1 говорит: Цитата Блок искрозащиты с ограничителями напряжения или тока должен гарантировать, что к искробезопасной цепи прикладывают напряжение или ток заданного уровня. И все. Пункт ниочем  Видимо, имеется в виду, что не более допустимых Uxx и Iкз. Ну и то что нужно в нормальном режиме.
--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
|
|
|
|
|
Jul 1 2008, 10:39
|

Йа моск ;)
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610

|
Цитата Там применяли такую искрозащиту. Такая искрозащита мне, к сожалению, не подойдет. Мне не только питание, но и информацию надо по этим линиям носить. Кроме того, само решение с обычным покупным DCDC-преобразователем не подойдет. Дело в том, что к трансформаторам, обеспечивающим гальваническую развязку искробезопасных цепей стандарт предъявляет определенные требования - например, или заземленная экранирующая обмотка должна быть, или обмотки должны быть разделены изолирующей перегородкой. Эти требования не выполняются (я пару разных дисюков разбирал, обмотки друг на друге на кольце, 3кВ держит только за счет лака на проводах). В результате, там где нужна гальваническая отвязка, мы используем самодельные импульсные трансформаторы, соответствующие стандарту (и имеем массу проблем, например, большая индуктивность рассеяния при разделении обмоток перегородкой). Если, конечно, Вы подскажете DCDC, удовлетворяющий требованиям стандарта, благодарность моя не будет иметь границ
--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
|
|
|
|
|
Jul 3 2008, 03:39
|

developer
   
Группа: Свой
Сообщений: 902
Регистрация: 12-04-06
Из: Казань
Пользователь №: 16 032

|
Цитата(Rst7 @ Jul 1 2008, 13:39)  Если, конечно, Вы подскажете DCDC, удовлетворяющий требованиям стандарта, благодарность моя не будет иметь границ  Не знаю как там политически был решен вопрос, но прибор сертифицирован в России, на Украине и Казахстане. DC-DC были от AIMTEC. А информацию и питание можно разделить в самом барьере искрозащиты и информацию пустить в обход DC-DC, например через оптроны.
--------------------
Все может быть и быть все может, и лишь того не может быть-чего уж точно быть не может, хотя..и это может быть.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|