|
|
  |
Генератор КМОП, Генераторы |
|
|
|
Jun 26 2008, 17:03
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 142
Регистрация: 18-02-08
Из: Челябинск
Пользователь №: 35 141

|
Цитата(Валентиныч @ Jun 26 2008, 17:08)  Лет 30 юзаю всяческие КМОП серии (наши и "ихние"). Обычно - без каких-либо ограничивающих резисторов на входе. Не могу припомнить НИ ОДНОГО случая выхода из строя логики по этой причине. Наверное, маловато статистики. Поюзаю еще лет 30, возможно, разделю Ваши опасения.  P.S. На счет "подачи на вход сигнала за пределами диапазона GND - VCC": мысль здравая, общеизвестная, но не имеющая к данному случаю ни малейшего касательства. Если на Вашей памяти КМОП микросхемы ВООБЩЕ не выходили из строя, это настораживает!  А если выходили, Вы всегда точно могли установить причину, по которой они вдруг начинали сильно разогреваться? Конечно, способность ранних редакций 176 серии ( начало 80-х годов прошлого века) раскаляться до бела, так, что потом корпус буквально перегорал пополам, уникальна!
|
|
|
|
|
Jun 27 2008, 03:44
|
Профессионал
   
Группа: Свой
Сообщений: 553
Регистрация: 17-02-05
Из: Свердловская обл.
Пользователь №: 2 712

|
Цитата(Ledmaster @ Jun 26 2008, 23:03)  Если на Вашей памяти КМОП микросхемы ВООБЩЕ не выходили из строя, это настораживает! Расслабьтесь наконец, уважаемый! На этом форуме есть кому меня доставать и без Вас! Делают они это более изощренно и разностороннее.  И внимательнее читайте мои сообщения, если хотите общаться и дальше: я написал, что не помню ни одного случая выхода логики по этой причине. Кроме того, 176 серию не вижу в упор "как класс", т.к. она не является разрешенной для спецприменений. На этом стёб о ненадежности КМОП по причине кривых рук считаю (для себя) исчерпанным.
--------------------
Закономерность: Чем больше узнаю, тем меньше знаю... Любые мнения, даже ошибочные, имеют право на существование. Чем лучше узнаю людей, тем больше нравятся собаки...
|
|
|
|
|
Jul 3 2008, 11:47
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 240
Регистрация: 29-01-08
Из: эМ-ск
Пользователь №: 34 553

|
Цитата(muravei @ Jul 3 2008, 11:45)  В принципе можно, если мс рядом стоят . а рядом - это на сколько? и что будет, если они не совсем рядом? и еще вопрос: в моей схеме не хватает всего одного инвертора, а генератор запускается по разрешающему сигналу на входе (первый элемент у него 2И-НЕ). Варианта есть 3: 1. добавить инвертор на транзисторе (возможно увеличится потребляемый схемой ток (?)) 2. сделать генератор "постоянным" (т.е.чтобы с него испульсы постоянно шли без разрешающего сигнала ему на вход), сменив компоновку схемы и сделав генератор из других элементов других КМОП-микросхем. По сравнению с первым вариантом каков будет потребляемый ток? 3. добавить еще одну микросхему с 6-ю инверторами. Но тогда 5 инверторов останутся балластом, т.к. в схеме использовать их больше негде какой вариант лучше?
--------------------
Продаю котят. Недорого. 50р ведро.
|
|
|
|
|
Jul 3 2008, 12:15
|

Полное ничтожество
    
Группа: Banned
Сообщений: 1 991
Регистрация: 20-03-07
Из: Коломна
Пользователь №: 26 354

|
Цитата(Валентиныч @ Jun 27 2008, 07:44)  Расслабьтесь наконец, уважаемый! На этом форуме есть кому меня доставать и без Вас! Делают они это более изощренно и разностороннее.  И внимательнее читайте мои сообщения, если хотите общаться и дальше: я написал, что не помню ни одного случая выхода логики по этой причине. Кроме того, 176 серию не вижу в упор "как класс", т.к. она не является разрешенной для спецприменений. На этом стёб о ненадежности КМОП по причине кривых рук считаю (для себя) исчерпанным. 176 серия для спец применения называлась 164 она кстати не имела диодов по входу и горела по любой причине))) Цитата(Voice2001 @ Jul 3 2008, 15:47)  а рядом - это на сколько? и что будет, если они не совсем рядом?
и еще вопрос: в моей схеме не хватает всего одного инвертора, а генератор запускается по разрешающему сигналу на входе (первый элемент у него 2И-НЕ). Варианта есть 3: 1. добавить инвертор на транзисторе (возможно увеличится потребляемый схемой ток (?)) 2. сделать генератор "постоянным" (т.е.чтобы с него испульсы постоянно шли без разрешающего сигнала ему на вход), сменив компоновку схемы и сделав генератор из других элементов других КМОП-микросхем. По сравнению с первым вариантом каков будет потребляемый ток? 3. добавить еще одну микросхему с 6-ю инверторами. Но тогда 5 инверторов останутся балластом, т.к. в схеме использовать их больше негде
какой вариант лучше? лучше поставить отдельную микросхему генератора делать на неё ещё чтонибудь (использовать оставшиеся от генератора детали) плохо, так как генератор это святое. наводка и общее питание кристалла может вызвать паразитную модуляцию сигнала генератора. а чего ты ток то считаешь - частоты какие???
|
|
|
|
|
Jul 3 2008, 13:21
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 240
Регистрация: 29-01-08
Из: эМ-ск
Пользователь №: 34 553

|
Цитата(rv3dll(lex) @ Jul 3 2008, 16:15)  а чего ты ток то считаешь - частоты какие??? частоты 1-2Гц
--------------------
Продаю котят. Недорого. 50р ведро.
|
|
|
|
|
Jul 4 2008, 03:07
|
Профессионал
   
Группа: Свой
Сообщений: 553
Регистрация: 17-02-05
Из: Свердловская обл.
Пользователь №: 2 712

|
Цитата(rv3dll(lex) @ Jul 3 2008, 18:15)  176 серия для спец применения называлась 164 Сдается мне, что 564. Планарная. В золоченых корпусах. То Voice2001: если генератор реализован на инверторах, можно попробовать обойтись развязывающим диодом на входе одного из инверторов гена. Если в схеме используется логика 2И-НЕ, то еще проще - управлющий сигнал подавать на второй вход вход любого элемента. Конкретнее можно подсказать, только имея перед глазами реальную схему. На таких низких частотах генератор вполне можно реализовать и на элементах из разных корпусов, даже если они будут расположены на значительном расстоянии друг от друга. Но лучше, все же, высвободить для этого пару элементов из одного корпуса, а функции недостающего элемента передать другому корпусу.
--------------------
Закономерность: Чем больше узнаю, тем меньше знаю... Любые мнения, даже ошибочные, имеют право на существование. Чем лучше узнаю людей, тем больше нравятся собаки...
|
|
|
|
|
Jul 4 2008, 05:13
|

Полное ничтожество
    
Группа: Banned
Сообщений: 1 991
Регистрация: 20-03-07
Из: Коломна
Пользователь №: 26 354

|
Цитата(Валентиныч @ Jul 4 2008, 07:07)  Сдается мне, что 564. Планарная. В золоченых корпусах. нет 564 (765 - бескорпусная) аналог 561 ещё была 1564 (1561) это примерно аналог 74HC теже 2-6 вольт. на 1 герце потребление микроамперы. про диод поддерживаю - поставить его надо на вход первого инвертора причём от полярности его включения будет зависеть какой полярностью будет гаглушаться генератор. я смотрю ты поворотники уже лепишь)))))
|
|
|
|
|
Jul 4 2008, 07:17
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 240
Регистрация: 29-01-08
Из: эМ-ск
Пользователь №: 34 553

|
Цитата(rv3dll(lex) @ Jul 4 2008, 09:13)  я смотрю ты поворотники уже лепишь))))) леплю  сегодня вечером буду вживую экспериментировать схемка ниже на рисунке, состоит из 3-х корпусов: триггер Шмитта на 74HC14 инверторы на 74HC04 2ИЛИ на 74HC32 частота примерно 1.5-2.5Гц  на 2-х инверторах (триггер и инвертор) и одного 2ИЛИ построен аналог 2И-НЕ. Нижний вход "разрешающий"
--------------------
Продаю котят. Недорого. 50р ведро.
|
|
|
|
|
Jul 4 2008, 08:01
|
Профессионал
   
Группа: Свой
Сообщений: 553
Регистрация: 17-02-05
Из: Свердловская обл.
Пользователь №: 2 712

|
Цитата(Voice2001 @ Jul 4 2008, 13:17)  схемка ниже на рисунке, состоит из 3-х корпусов: триггер Шмитта на 74HC14 инверторы на 74HC04 2ИЛИ на 74HC32... Зачем так сложно? Можно обойтись 1/2 корпуса хххЛА7.
--------------------
Закономерность: Чем больше узнаю, тем меньше знаю... Любые мнения, даже ошибочные, имеют право на существование. Чем лучше узнаю людей, тем больше нравятся собаки...
|
|
|
|
|
Jul 4 2008, 08:05
|

Полное ничтожество
    
Группа: Banned
Сообщений: 1 991
Регистрация: 20-03-07
Из: Коломна
Пользователь №: 26 354

|
Цитата(Voice2001 @ Jul 4 2008, 11:17)  леплю  сегодня вечером буду вживую экспериментировать схемка ниже на рисунке, состоит из 3-х корпусов: триггер Шмитта на 74HC14 инверторы на 74HC04 2ИЛИ на 74HC32 частота примерно 1.5-2.5Гц  на 2-х инверторах (триггер и инвертор) и одного 2ИЛИ построен аналог 2И-НЕ. Нижний вход "разрешающий" 1) пиши обозначение (референс десигнатор) D2.1 - первый гейт микросхемы D2 2) а вот подписывать не или и не обязательно (у элемента шмидта есть тоже обозначение - значок гистерезиса) 3) выброси элемент или и самый нижний инвертор а с его входа на первый инвертор генератора поставь диод анодом к инвертору генератора - тогда при подаче на него нуля он откроется и заглушит генератор
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|