реклама на сайте
подробности

 
 
16 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Однотактный обратноходовый преобразователь, нужен квалифицированный совет
Bludger
сообщение Jul 4 2008, 18:19
Сообщение #16


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 768
Регистрация: 12-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 904



Цитата
Это Вы правы. Альтернативные предложения есть? Вот смотрю UC384х и как SHUTDOWN прикрутить к ней. Хм... но 75 Вт и как посчитать контрольную обмотку...


Драйверов тьма у TI, ON-Simicond, National, etc. Желательно че-нить ампера на два.
А шатдаун к юсишке очень просто - первую ногу на землю, и вся любофф. Питать ее не обязательно от дополнительной обмотки, можно просто через линейник от входного напряжения. Если жалко десяти миллампер на юсишку, можно ее бай-цмос клоны типа UCC3813, UCC380(0-5).
Не используйте отечественный феррит - придется класть или слишком много витков для получения небольшой индукции и греться от потерь в проводах (если феррит типа 2000), или греться от феррита типа 2500НМС, который и на ста килах то толком не работает. Возьмите нормальный сердечник - че-нить типа ETD34 из феррита N87 - тогда есть вероятность что транс будет нормальной температуры. Колечка 28, да еще советского феррита 75Вт на флае не протянет однозначно.
Вход у Вас низкий - имеет смысл слоить обмотки. Например - половина первички, вторичные обмотки, вторая половина первички.
Снаббер, как уже сказали, гораздо лучше простой RC. Попробуйте кондер в одну нану, и резюк ом двадцать. Чем больше кондер, тем меньше выброс, а резюк подбирается что бы после выброса процесс был чисто апериодическим. Вообще, полевикам иголки не страшны, они прекрасно пожирают индуктивные выбросы и сами - здесь мы ставим снаббер что бы не шуметь болтанкой.
Транзистор поставьте вольт на 60 - и как можно шустрее, даже в ущерб сопротивлению. Динамические потери на выключение у Вас будут охенные!
Вообще - точно флай? На счет другой топологии не хотите подумать? Какое у Вас распределение мощности по каналам? Честно говорю, флай с 24-вольтовым питанием и на 75Вт - не шуточки, и надо хорошо утрахаться что бы получить приемлимый КПД...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
smk
сообщение Jul 4 2008, 18:28
Сообщение #17


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 246
Регистрация: 17-03-05
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 3 446



Цитата
Вообще - точно флай? На счет другой топологии не хотите подумать?

Вот прямо сейчас сижу и думаю. Завтра ехать за комплектовкой... осталось определиться что собственно нужно...
Цитата
Возьмите нормальный сердечник - че-нить типа ETD34 из феррита N87

Тоже с прорезью? Бывают какие-то с распределенным зазором, но как отличить от другх и что такое пресованный пермаллой? Это оно?

Цитата
надо хорошо утрахаться

что собственно и происходит. Транзистор и МК уже утрахались в усмерть.


--------------------
Живи днем так, чтобы ночью ты спал спокойно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bludger
сообщение Jul 4 2008, 18:39
Сообщение #18


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 768
Регистрация: 12-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 904



Цитата
Вот прямо сейчас сижу и думаю. Завтра ехать за комплектовкой... осталось определиться что собственно нужно...


Если нет опыта, лучше всего пушпулл строить - максимальные шансы на успех. Что очень неприятно - это наличие 150В, прямоходовые топологии (и пушпулл в том числе) не любят повышать напряжение. Может, имеет смысл разбить на два? Флай на 150В, и что то еще на низкие напруги.

Цитата
Тоже с прорезью? Бывают какие-то с распределенным зазором, но как отличить от другх и что такое пресованный пермаллой? Это оно?


Ш-образники в подавляющем большинстве ферриты, из мю-пермаллоев - это экзотика. Из мю-пермаллоев кольца делают, в компутерных блоках питания дросселя на них намотаны, бело-желтые такие, это материал 26 от Micrometals. В принципе, флаи на них делать можно, но вряд ли выше 100кил - потери все таки у них на порядок больше чем у ферритов на этой частоте... Зато объем у кольца меньше, и рассеяние на кольце гораздо меньше. Но вряд ли 75Вт прокачаете на компутерном кольце...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
smk
сообщение Jul 4 2008, 18:55
Сообщение #19


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 246
Регистрация: 17-03-05
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 3 446



Цитата
Честно говорю, флай с 24-вольтовым питанием и на 75Вт - не шуточки

А тема мне понравилась и если бы не спешка - домучил бы. Но нужен быстрый результат.

Я не совсем понял про ETD 34. Зто каркас с сердечником? Какие значения применять при расчете? Есть ссылка на справочник по ним?

Цитата
Но вряд ли 75Вт прокачаете на компутерном кольце...

Да выбор есть вроде как. Осталось выбрать и посчитать транс. Наверно остановлюсь на UC3842. Частота 52 кГц, кольцо больше понадобится. С прорезью или нет? А считать наверно всеравно по 2000 НМ буду. Сердечник поищу импортный, но если непомерно дорого - поставлю наш.


--------------------
Живи днем так, чтобы ночью ты спал спокойно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bludger
сообщение Jul 4 2008, 18:55
Сообщение #20


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 768
Регистрация: 12-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 904



Цитата(smk @ Jul 4 2008, 22:45) *
А тема мне понравилась и если бы не спешка - домучил бы. Но нужен быстрый результат.

Я не совсем понял про ETD 34. Зто каркас с сердечником? Какие значения применять при расчете? Есть ссылка на справочник по ним?


Если скажете распределение мощности по каналам, проще будет посоветовать самый быстрый вариант smile.gif

ETD34 - это типа Ш-образника с круглым керном. Для примера его привел, достаточно распространенное изделие, в Чипе с Дипом обычно всегда бывает. Вот ссылочка на феррокскубовский: http://www.ferroxcube.com/prod/assets/etd34.pdf У нас такой же от Epcos продается
Go to the top of the page
 
+Quote Post
smk
сообщение Jul 4 2008, 18:59
Сообщение #21


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 246
Регистрация: 17-03-05
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 3 446



Цитата
Если скажете распределение мощности по каналам, проще будет посоветовать самый быстрый вариант

150 В - 0,3 А
12 В - 2 А
5 В - 0,9 А


--------------------
Живи днем так, чтобы ночью ты спал спокойно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bludger
сообщение Jul 4 2008, 19:06
Сообщение #22


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 768
Регистрация: 12-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 904



Цитата(smk @ Jul 4 2008, 22:59) *
150 В - 0,3 А
12 В - 2 А
5 В - 0,9 А


Да-с... "Грустно, девушки" (с) О. Бендер. Похоже, все таки с флаем придется трахаться...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
smk
сообщение Jul 4 2008, 19:11
Сообщение #23


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 246
Регистрация: 17-03-05
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 3 446



Цитата
Похоже, все таки с флаем придется трахаться...

Как думаете, схему из даташита на UC3842 можно "один в один" для моего случая? Останется только транс посчитать и сделать.


--------------------
Живи днем так, чтобы ночью ты спал спокойно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bludger
сообщение Jul 4 2008, 19:28
Сообщение #24


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 768
Регистрация: 12-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 904



Цитата(smk @ Jul 4 2008, 23:11) *
Как думаете, схему из даташита на UC3842 можно "один в один" для моего случая? Останется только транс посчитать и сделать.


Ну, если у Вас уже что то там на мозгах сделано, может проще драйвер найти?
А про юсшишку.. Вам не 42-я нужна, а 43-я или 45-я, 42-я она для схем питания с "подхватом" питания.. 42-я, правда, тоже пойдет, но с питанием ее придется внимательней смотреть, она вроде как вольт от шестнадцати запускается.
В принципе, схема из ДШ не может не работать... Только управлять ключем - непосредственно с выхода юсишки, без всяких дополнительных деталей. И лучше использовать ее в Voltage Mode, т.е. третью ногу соединить с четвертой, посмотрите в аппликухах как это делается. Насколько помню, напрямую соединять низя.. В ДШ по умолчанию рассматривается Current Mode - но Вам в этом случае придется решать вопрос с датчиком тока, что здесь не совсем тривиально...
Питание юсишки - через линейник с входного напряжения. Правда, про классическую защиту по току придется забыть, при необходимости можно сделать дополнительно на резистивном датчике тока, ОУ, и дальше на мозги.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
smk
сообщение Jul 4 2008, 19:38
Сообщение #25


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 246
Регистрация: 17-03-05
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 3 446



Цитата
Ну, если у Вас уже что то там на мозгах сделано, может проще драйвер найти?

Может и проще. ШИМ 57,9 кГц получится. Опять же с защитой что-то делать надо. А у 42-й Maximum Duty Cycle 100%, что наверно не очень правильно. Какие есть аналоги 44-й - 45-й?


--------------------
Живи днем так, чтобы ночью ты спал спокойно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bludger
сообщение Jul 4 2008, 20:05
Сообщение #26


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 768
Регистрация: 12-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 904



Цитата(smk @ Jul 4 2008, 23:38) *
Может и проще. ШИМ 57,9 кГц получится. Опять же с защитой что-то делать надо. А у 42-й Maximum Duty Cycle 100%, что наверно не очень правильно. Какие есть аналоги 44-й - 45-й?


Да ограничение DC Вас не должно сильно беспокоить. А вообще, не ничего распространенней и доставабельней старой доброй юсишки. Так же как и проще, и надежнее, и безглючнее smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
smk
сообщение Jul 4 2008, 20:23
Сообщение #27


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 246
Регистрация: 17-03-05
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 3 446



Цитата
А вообще, не ничего распространенней и доставабельней старой доброй юсишки

Уже нашел.
Цитата
Так же как и проще, и надежнее, и безглючнее

Так что решаем с трансом? Я считал программой по книге Эраносяна. Если с круглым керном, то наверно просто подсталю значения сторон квадрата чтоб площадь одинаковая была.


--------------------
Живи днем так, чтобы ночью ты спал спокойно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bludger
сообщение Jul 4 2008, 20:30
Сообщение #28


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 768
Регистрация: 12-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 904



Цитата
Так что решаем с трансом? Я считал программой по книге Эраносяна. Если с круглым керном, то наверно просто подсталю значения сторон квадрата чтоб площадь одинаковая была.


С трансом то... Используйте сердечник максимального размера что можете найти, и который еще окажется приемлимым для Вас. Только из нормального феррита, если Эпкос, то N87. Отечественные лучше не использовать вообще. А все данные на него можно легко найти на сайте или Эпкоса, или Феррокскуба, ассортимент у них примерно одинаков. Зазор в центральном керне хорошо пилится алмазным надфилем. Для экспериментов можно просто проложить картонки в качестве зазора.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lenel
сообщение Jul 5 2008, 05:19
Сообщение #29


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 227
Регистрация: 1-12-06
Из: Москва, РФ
Пользователь №: 22 989



Цитата(Bludger @ Jul 5 2008, 00:30) *
С трансом то... Используйте сердечник максимального размера что можете найти, и который еще окажется приемлимым для Вас. Только из нормального феррита, если Эпкос, то N87. Отечественные лучше не использовать вообще. А все данные на него можно легко найти на сайте или Эпкоса, или Феррокскуба, ассортимент у них примерно одинаков. Зазор в центральном керне хорошо пилится алмазным надфилем. Для экспериментов можно просто проложить картонки в качестве зазора.


Добрый день!
Это точно отечественный лучше не применять. Частоту лучше в пределах 100-150 кГц.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lenel
сообщение Jul 5 2008, 11:44
Сообщение #30


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 227
Регистрация: 1-12-06
Из: Москва, РФ
Пользователь №: 22 989



Цитата(Wise @ Jul 5 2008, 13:49) *
..Не могу с этим согласиться..
Ш-образные сердечники М2500НСМ1, НСМ2 с «готовым» зазором – отлично работают и лучше всяких колец, ..ничего не надо «пилить алмазным надфилем»


Добрый день!
Я конечно люблю свою родину, но не на столько.
Сравните параметры N87 и N27, а отечественный феррит намного хуже последнего.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

16 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 00:06
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01484 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016