реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V  < 1 2  
Reply to this topicStart new topic
> Импульсник с входным от 3 до 100В
tntsasha
сообщение Jul 8 2008, 11:56
Сообщение #16


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 54
Регистрация: 6-08-07
Пользователь №: 29 580



Устройство должно питаться от двигателя-генератора, напряжение которого зависит от скорости движения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tremor
сообщение Jul 8 2008, 13:03
Сообщение #17


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 55
Регистрация: 17-06-08
Из: Томск
Пользователь №: 38 346



Цитата
Что за религия? Боишься, что контроллер заглючит от помех, или от кривой программы? Ставишь короткий ватчдог, 3-вольтовый супервизор по питанию, и на выход примочку с тригером и ОС по току. Обязательно шунт с истоковую цепь полевика - SMD резисторы в параллель. ОС - на триггер. Кроме того, на тот же триггер - ОС по напряжению. TL431 и оптопара. Все выйдет вполне кошерно. Даже если заглючит контроллер, ОС по току и напряжению не дадут ничему сгореть. Можно контроллер выбросить вовсе, но тогда частоту регулировать труднее. Если хочешь, нарисую тебе контроллер на компараторе LM339.


Спрашивается нафига он нужен тогда этот МК, если вокруг еще столько обвязки. Взять нормальный ШИМ-контролер где это все есть и не тратить свое драгоценное время. Кроме того МК дороже. Кстати dsPIC-ом интересовался?

Цитата
Насчет 10-100 В, 10 А - мин. мощность выходит 100 Вт. Тут мне сдается, что оптимальной будет структура "бустер-двухтактник". Двухтактный преобразователь - нестабилизированный, напр., типа электронный транс, самозбудный или на IR2153, питается от бустера - повышающего преобразователя на 110-120 В.


В этом то и косяк, бустом можно в 2-3, в крайнем случае в 4 раза поднять напряжение, выше только теоретически, а на практике не так красиво выходит..... Так, что с 4В в 100В поднять не получиться, Поэтому связка BUCK-FLAYBACK это то что надо, плюс дополнительный бонус в виде гальваноразвязки. В моем случае надо 5…10 каналов иметь. И потом деталей меньше, один диод против четырех, питание чище и т.д . У меня к несчастью задача очень специфическая, нельзя например ставить большую банку на вход этого хозяйства

Цитата
Входное напряжение допустим 10..100в ток 10а. Цель снять максимальную мощность на постоянном выходном напряжении 24в. В какую сторону думать ?


Пушпул и все дела.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Jul 8 2008, 15:04
Сообщение #18


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(tntsasha @ Jul 8 2008, 15:56) *
Устройство должно питаться от двигателя-генератора, напряжение которого зависит от скорости движения.

Принцип отбора максимальной мощности - согласование входного сопротивления нагрузки с выходным сопротивлением источника питания (генератора или батареи - без разницы). Практицки это выглядит так - у генератора есть какое-то внутреннее сопротивление, допустим, постоянное. При увеличении потребляемого тока выходное напряжение снижается и наоборот. Т.е., нагрузка, в даннном случае - преобразователь напряжения, должна иметь отрицательное входное сопротивление. Таки импульсные преобразователи его и имеют и лучше всех этому соответствует buck с управлением по току - у него входное сопротивление почти постоянно в широкой полосе частот. Для буста ситуация хуже - у него есть вторая ветвь регулировочной характеристики (нехорошая), на которой потребляемый ток растёт, а выходное напряжение снижается, что требует отжирать ещё больше тока - пока дым не пойдёт.
Так что, если нагружать генератор бустом, надо в ём предусмотреть ограничение максимального коэффициента заполнения (есть ШИМ-контроллеры, которые это умеют, UCC3807, например).
Да, и если выходное сопротивление генератора - не константа, а в жизни такое счастье редко бывает, то нужен ещё дополнительный канал управления импульсным преобразователем по известной снятой экспериментально нагрузочной характеристике генератора. Упомянутый maximum power point tracking собс-но это управление и делает.
Что касается повышения напряжения в разы, то это не такая страшная проблема - в том же бусте можно использовать дроссель с отводом, по-буржуйски - tapped inductor.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Burner
сообщение Jul 8 2008, 16:23
Сообщение #19


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 068
Регистрация: 14-01-08
Из: Винница
Пользователь №: 34 083



Контроллер - для оптимизации. Бустер на 1-2 IRF640 вполне будет работать при 10 А, 10 В вход, 100 выход, КПД 0,7-0,8. Импульсный ток его можно ограничить теми же 10 А, и все. А культурнее, с учетом нагрузочной характеристики - канечно, лучшее.
BUCK-FLAYBACK: BUCK - это типа чоппер? Ну тогда можно взять МС34063. 40 центов стоит, работает от 3 В, но настоящего ШИМа не дает. Пропускает импульсы, шумит, но хорошая стабилизация. Правда, применить ее в данном разе - на любителя, она рассчитана на 40 В, и нормального драйверного выхода у нее нету. Городить всего много. Можно контроллер на компараторах сделать, но немного сложно. 5-10 каналов во FLAYBACK будут влиять друг на друга - изменение потребления в одном влияет на напряжение в других. Тем меньше, чем лучше связь мезду обмотками. Так что полезно мотать транс на кольце.
Поскольку для FLAYBACK не так уж важна точность вх. напряжения, чоппер можно включать только при 20-30 В. Ниже - пускай стоит себе открытый для экономии электроэнергии. Кроме того, при большей вх. мощности FLAYBACK лучше будет работать при высшем входном напряжении. Гонять меньший средний первичный ток.

Цитата(tntsasha @ Jul 8 2008, 12:57) *
Преобразователь Чука тот же бустер-чоппер только с использованием одного нижнего ключа и два магнито-связанных дроселля...
А вот по второй задачке - что-то сомниваюсь что бустер поднимет с 10 в до 100 в на таком токе.

Покажи схему Чука, если не трудно. Мне интересно. Бустер с 10 до 100 - можно, только дроссель тяжеловатый.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tremor
сообщение Jul 8 2008, 17:00
Сообщение #20


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 55
Регистрация: 17-06-08
Из: Томск
Пользователь №: 38 346



Цитата
Поскольку для FLYBACK не так уж важна точность вх. напряжения, чоппер можно включать только при 20-30 В. Ниже - пускай стоит себе открытый для экономии электроэнергии. Кроме того, при большей вх. мощности FLYBACK лучше будет работать при высшем входном напряжении. Гонять меньший средний первичный ток.


Именно!!! Полевик открытый, падения в нем нет, и диода нет тоже как в BOOST'е, то есть падения напряжения в этом месте минимум, его и так очень мало может быть (4...3В).
Стабилизация не нужна большая, потребление по каждому каналу небольшое, так что FLYBACK устраивает полностью, можно еще LDO поставить для пущей точности, но это уже на любителя. Ну а сам FLYBACK заточить на питание 3...9В, чтобы оптимальный был. Кстати можно для FLYBACK’а попробовать использовать теже контролеры, что и для батарейного питания, только я такими ни разу не интересовался.

PS. BUCK=чоппер

Сообщение отредактировал tremor - Jul 8 2008, 17:07
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Burner
сообщение Jul 9 2008, 05:41
Сообщение #21


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 068
Регистрация: 14-01-08
Из: Винница
Пользователь №: 34 083



При малых мощностях(несколько ватт) как правило, нормального ШИМ не делают. Обходятся ключевым режимом(пропуск импульсов), как в MC34063. У нее стоит компаратор на ОС, и если вых. напряжение на 10-50 мв ниже заданого, импульс идет, иначе
тупо блокируется. В результате имеем беспорядочные импульсы, прикольный жужжащий шум дросселя, классную стабильность выходного напряжения и хорошую динамику. Обязательно используется токовый шунт с + питания. Думается, Fly-back тебе хорошо делать именно на ней. Макс. ток встроенного транзистора 1 А, падение на нем 1 В, доп. напряжение 40 В. Ключ на полевике, конечно, лучше сделать, токо драйвер надо городить. Чоппер из MC34063 не так удобно делать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tntsasha
сообщение Jul 9 2008, 06:35
Сообщение #22


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 54
Регистрация: 6-08-07
Пользователь №: 29 580



http://power-supply.narod.ru/Switch/praccuk.gif
преобразователь Чука

Попробую поэксперементировать с бустером. Как раз использую ШИМ с пропусками импульсов. 1156ЕУ5.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 20:55
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01403 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016