|
Усилитель сигнала ADSL модема, Требуется совет |
|
|
|
May 17 2006, 19:46
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 49
Регистрация: 17-05-06
Пользователь №: 17 198

|
Есть ADSL модем с выходным line driver OPA2677 с питанием 12в. Как известно, ADSL сигнал состоит из 256 поднесущих в дипазоне 2 Мгц. Пиковый уровень сигнала одной поднесущей составляет приблизительно 0 dBm. Требуется усилить этот уровень (и сигнал в целом) на 20-30 dBm. Как один из вариантов выбран следующий каскад на THS6012 с питанием 24в. Удвоение напряжения даст дополнительно +6 dBm, 2 канала в параллель - до +10 dBm. Как получить большее усиление? И верен ли в принципе такой подход? К сожалению, мои познания в схемотехнике невелики. Спасибо.
|
|
|
|
|
 |
Ответов
(1 - 13)
|
Jun 6 2006, 16:04
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 93
Регистрация: 8-05-06
Пользователь №: 16 880

|
Цитата(Fedor_spb-2 @ May 18 2006, 00:46)  Есть ADSL модем с выходным line driver OPA2677 с питанием 12в. Как известно, ADSL сигнал состоит из 256 поднесущих в дипазоне 2 Мгц. Пиковый уровень сигнала одной поднесущей составляет приблизительно 0 dBm. Требуется усилить этот уровень (и сигнал в целом) на 20-30 dBm. Как один из вариантов выбран следующий каскад на THS6012 с питанием 24в. Удвоение напряжения даст дополнительно +6 dBm, 2 канала в параллель - до +10 dBm. Как получить большее усиление? И верен ли в принципе такой подход? К сожалению, мои познания в схемотехнике невелики. Спасибо. Как известно, модем состоит из прямого и обратного канала. Встречный вопрос- а вы не боитесь задавить echocanceler и входной фильтр, а то и вовсе спалить входной каскад? И в принципе, ваш подход не верен. 0 dBm- это синал с действующим значением 0.775 в на 600 ом нагрузке. Можно легко пересчитать на импеданс ADSL. Вы уже на 12 в можете значительно увеличить мощность сигнала
Сообщение отредактировал Kazap - Jun 6 2006, 16:09
|
|
|
|
|
Jun 6 2006, 17:57
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 49
Регистрация: 17-05-06
Пользователь №: 17 198

|
Цитата а вы не боитесь задавить echocanceler и входной фильтр, а то и вовсе спалить входной каскад? Боюсь, но как-то же этот вопрос решается. К тому же, входной каскад на время передачи отключается от линии переходя в Z состояние. Цитата Вы уже на 12 в можете значительно увеличить мощность сигнала Как? Готов оплатить ваше посильное участие.
|
|
|
|
|
Sep 3 2007, 08:39
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 29
Регистрация: 30-01-07
Из: Петербург
Пользователь №: 24 875

|
Цитата(Fedor_spb-2 @ Jun 6 2006, 21:57)  Боюсь, но как-то же этот вопрос решается. К тому же, входной каскад на время передачи отключается от линии переходя в Z состояние. Как? Готов оплатить ваше посильное участие. В некоторых ADSL LineDriver есть внешнее управление коэффициентом усиления. Обычно усилением управляет сам ADSL chipset, но при желании можно насильно заставить работать модем на максимальной мощности.
|
|
|
|
|
Jul 13 2008, 13:00
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741

|
Подниму-ка старую тему. После очередной грозы линия подмокла и модем, худо-бедно живший несколько лет ее потерял. Линия длинная, около 8 км. Знаю конечно, что за техническими пределами, но верь жило же. Добавлю, что линия еще и блокированная, а АТС- декадно-шаговая. Так, ужасы рассказаны. Возможности сменить АТС, кабель, пару- нет и непредвидется. Поэтому возникло устойчивое желание сделать усилитель сигнала (или ткните носом в существующее изделие, покажу его линейщикам, пусть покупают). ТЗ набросал такое. 1. По постоянке устройство "прозрачно" (в качестве основы берется обычный ADSL фильтр). 2. Прямой канал (от модема к АТС) полоса 30-138 КГц, усиление 10-15 дБ 3. Обратный канал, полоса 138-1200кГц, усиление тоже 10-15 дБ. В принципе ничего сложного, но вот есть вопрос по требуемой ФЧХ тракта. Если фаза сигнала от субканала к субканалу будет поворачиваться, это приемлимо или убьет линк?
зы. Просьба к модераторам- перенести тему в интерфейсы или в аналоговую технику.
|
|
|
|
|
Jul 13 2008, 19:45
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741

|
Цитата(zltigo @ Jul 13 2008, 16:28)  Придется оставить мечты о внешних приблудах, да и из собственно модемов, обычно выжато все. Обычно невыжато ничего- все ориентированно на дешевизну. Берем пример подключения AR7 - во входной цепи только резисторы и конденсаторы. Напряжение питания микросхемы- 3.3В а чтобы нормально раскачивать АДСЛ линию и 12 вольт маловато будет. У того же TI есть куча аппликух по построению драйверов АДСЛ линии используя быстрые операционники. Толко каждый такой каскад удорожает модем на 10 баксов. А зачем это надо, если "последняя миля" (именно миля) и так работает? Вот для сравнения- типовая схема АР7 (применяется в D-Link, Linksys итд) и нормальный АДСЛ драйвер с внешним АЦП/ЦАП 12 битным, полосовыми фильтрами приема- передачи на индуктивных элементах итд. Цитата(Mc_off @ Jul 13 2008, 19:47)  Заманчиво, но абонентский комплект на АТС никто менять небудет. Вот если бы устройство- регенератор для врезки в обычную линию, может бы и уговорил линейщиков воткнуть его в какой-то шкаф на линии, где питание есть.
|
|
|
|
|
Jul 13 2008, 20:03
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244

|
Цитата(khach @ Jul 13 2008, 21:45)  Обычно невыжато ничего- все ориентированно на дешевизну. Ну так купите модем на 10 баксов дороже... Или займитесь "усовершенствованием", но не клепайте "усилители" в линию. Цитата Вот если бы устройство- регенератор для врезки в обычную линию... Для ASDL нет. Для SHDSL дело обычное (но это полный регенератор с переприемом), но это из другой оперы. А линейщики, раз доступны, пусть лучше по шкафам своим пройдутся, да линии померят - повыбирают.
--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
|
|
|
|
|
Jul 14 2008, 07:03
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 337
Регистрация: 17-05-07
Пользователь №: 27 784

|
Цитата(khach @ Jul 13 2008, 23:45)  Обычно невыжато ничего- все ориентированно на дешевизну. Берем пример подключения AR7 - во входной цепи только резисторы и конденсаторы. Напряжение питания микросхемы- 3.3В а чтобы нормально раскачивать АДСЛ линию и 12 вольт маловато будет. а если просто "влоб" изменить передаточное число обмоток трансформатора и уменьшить номиналы шунтирующих резисторов (те что на схеме по 12 Ом)? Цитата нормальный АДСЛ драйвер с внешним АЦП/ЦАП 12 битным, полосовыми фильтрами приема- передачи на индуктивных элементах итд. другой вопрос - на работу с какой внешней обвязкой заточено FW того же AR7
--------------------
Чтoбы yзнaть, кaкaя дopoгa впepeди, cпpocи тex, ктo пo нeй вoзвpaщaeтcя ©
|
|
|
|
|
Jul 14 2008, 07:46
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741

|
Цитата(zltigo @ Jul 13 2008, 22:03)  Ну так купите модем на 10 баксов дороже... Или займитесь "усовершенствованием", но не клепайте "усилители" в линию. Купил бы конечно, и на 50 дороже- нервы от срыва коннекта они, знаете ли, дороже стоят. Только кто подскажет такие модели? Усовершенствовать модем? Тоже вариант. Вставить внутрь что-либо типа схемы из "Active output impedance for ADSL line drivers" slyt108.pdf да еще и с фильтром-эквалайзером, поднимающем высокие частоты. Есть неплохая аппнота по спектру сигнала АДСЛ от ТИ "ADSL Power Spectrum Density Calculation" spra955.pdf Кстати, действительно, как поведет себя драйвер, заточенный под 100 Ом нагрузки при работе на линию с килоомом активного сопротивления, сильной неравномерностью волнового сопротивления (куски разных типов кабелей) итд? Какие обьективные критерии контроля качества сигнала следует выбрать? Кстати, схемы эхоподавления у АДСЛ нет- там же частотный разнос полос, зачем ему эхо давить?
|
|
|
|
|
Jul 14 2008, 19:41
|

Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 135
Регистрация: 20-01-07
Из: Одесса – Харьков
Пользователь №: 24 616

|
У моего хорошего знакомого была похожая проблема, последняя миля боялась сырости. Переставала работать во время дождя. После дождя, шли частые обрывы или вообще связь пропадала на неопределенное время. Получалось, что пользоваться Интернетом можно было только в сухую погоду. Стычки с работниками АТС не давали результата. Линию ставили на проверку, но результата не было. В один прекрасный дождливый день заехал к нему в гости, и поэкспериментировал с модуляцией. Модем заработал на ANSI Т1.413 и теперь работает и в дождь и в стужу. Попробуйте поменять настойки в модеме. Цитата(khach @ Jul 13 2008, 15:00)  После очередной грозы линия подмокла и модем, худо-бедно живший несколько лет ее потерял. ..... Поэтому возникло устойчивое желание сделать усилитель сигнала.....
--------------------
:) Иду по жизни с паяльником ……………………
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|