реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Трансформатор Flyback, Коэффициент заполнения бобины
Vic
сообщение Jul 15 2008, 14:18
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 241
Регистрация: 22-11-04
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1 192



Уважаемые, коллеги!
Обратил внимание на интересную особенность: во всех application note от Powerint, при намотке вторичной обмотки стараются максимально заполнить ширину бобины виток к витку, если не получается мотают двумя, тремя, и.т.д. проводами, но всегда пытаются сделать от начала бобины до конца равномерное (без зазоров) заполнение.
Одновременно с этим при использовании программы PI Transformer Designer от того же Powerint, программа пишет рекомендации по изготовлению трансформатора, типа:
Коэффициент заполнения 0,46
Распределите обмотку равномерно по каркасу.

Как то получается, что одно противоречит другому.
Как Вы считаете, на сколько правомерно следовать рекомендациям программы PI Transformer Designer ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lenel
сообщение Jul 16 2008, 05:04
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 227
Регистрация: 1-12-06
Из: Москва, РФ
Пользователь №: 22 989



Цитата(Vic @ Jul 15 2008, 18:18) *
Уважаемые, коллеги!
Обратил внимание на интересную особенность: во всех application note от Powerint, при намотке вторичной обмотки стараются максимально заполнить ширину бобины виток к витку, если не получается мотают двумя, тремя, и.т.д. проводами, но всегда пытаются сделать от начала бобины до конца равномерное (без зазоров) заполнение.
Одновременно с этим при использовании программы PI Transformer Designer от того же Powerint, программа пишет рекомендации по изготовлению трансформатора, типа:
Коэффициент заполнения 0,46
Распределите обмотку равномерно по каркасу.

Как то получается, что одно противоречит другому.
Как Вы считаете, на сколько правомерно следовать рекомендациям программы PI Transformer Designer ?


Добрый день!
В программе PI-эксперт понимается коэффициент заполнения (D), как отношение длительности импульса к длительности периода. Напрямую к изготовлению трансформатора это не имеет отношения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vic
сообщение Jul 16 2008, 05:38
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 241
Регистрация: 22-11-04
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1 192



Цитата(Lenel @ Jul 16 2008, 09:04) *
Добрый день!
В программе PI-эксперт понимается коэффициент заполнения (D), как отношение длительности импульса к длительности периода. Напрямую к изготовлению трансформатора это не имеет отношения.

Речь шла о программе PI Transformer Designer
Скриншот прилагается
Коэффициент заполнения бобины мой термин, в программе это называется слои(на скриншоте выделено), но если бы я так написал было бы менее понятно.
Вы бы лучше ответили по существу вопроса, если не ошибаюсь Вы занимаетесь этим профессионально или это now khow smile.gif
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vokchap
сообщение Jul 16 2008, 10:36
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Админы
Сообщений: 1 884
Регистрация: 15-07-06
Из: Новосибирск, Россия
Пользователь №: 18 835



Vic
Рекомендации от PI везде самые правильные, просто "Transformer Designer" указывает заполнение слоя при плотной укладке витков только для информации, чтобы разработчик оценил требуюмую плотность намотки витков для равномерной укладки слоя. Кстати "Transformer Designer" еще сырой и во многом недоделан. Да и расчитан он большей частью на новичков. В "PI Expert" вобщем тоже сырости хватает, многое было отрапортовано разработчикам и многое в 6.6.1.3 уже поправили. Желательно следить за апдейтами...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Siv21
сообщение Jul 16 2008, 10:41
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 99
Регистрация: 21-02-08
Пользователь №: 35 253



Коэффициент заполнения слоя считается исходя из расчетного диаметра провода, программа посчитала минимальный диаметр провода, при котором трансформатор "отдаст" заданную мощность.
Распределять обмотку равномерно по каркасу надо для лучшей магнитной связи между обмотками, то есть для получения минимальной индуктивности рассеяния.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vic
сообщение Jul 16 2008, 12:54
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 241
Регистрация: 22-11-04
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1 192



Цитата(Vokchap @ Jul 16 2008, 14:36) *
Vic
Рекомендации от PI везде самые правильные, просто "Transformer Designer" указывает заполнение слоя при плотной укладке витков только для информации, чтобы разработчик оценил требуюмую плотность намотки витков для равномерной укладки слоя. Кстати "Transformer Designer" еще сырой и во многом недоделан. Да и расчитан он большей частью на новичков. В "PI Expert" вобщем тоже сырости хватает, многое было отрапортовано разработчикам и многое в 6.6.1.3 уже поправили. Желательно следить за апдейтами...

Так все-таки как правильно сделать при заполнении слоя 0,4-0,5:
1. Распределить равномерно
2. Мотать двумя проводами параллельно
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Siv21
сообщение Jul 16 2008, 12:59
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 99
Регистрация: 21-02-08
Пользователь №: 35 253



Цитата(Vic @ Jul 16 2008, 19:54) *
Так все-таки как правильно сделать при заполнении слоя 0,4-0,5:
1. Распределить равномерно
2. Мотать двумя проводами параллельно

Двумя проводами паралельно будет лучше, при условии, если уложитесь в один слой.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vokchap
сообщение Jul 16 2008, 13:06
Сообщение #8


Профессионал
*****

Группа: Админы
Сообщений: 1 884
Регистрация: 15-07-06
Из: Новосибирск, Россия
Пользователь №: 18 835



Цитата(Vic @ Jul 16 2008, 15:54) *
Так все-таки как правильно сделать при заполнении слоя 0,4-0,5:
1. Распределить равномерно
2. Мотать двумя проводами параллельно

Самое верное - два или более тонких провода параллельно. Чтоб от маджин до маджин. "Transformer Designer" умеет это учитывать, а "PI Expert" - нет. sad.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Burner
сообщение Jul 16 2008, 13:26
Сообщение #9


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 068
Регистрация: 14-01-08
Из: Винница
Пользователь №: 34 083



Он предложил мотать
1 - 0,18х82
2 - 8х0,35(0,4 А) - 12 В
3 - 12х0,2(10 мА) - 30 В

в общем, можно мотать и так, 2 обмотка просто мотается вразрядку(равномерно по каркасу). Особого рассеяния не будет(2-3 процента). 3 обмотке такого сечения не нужно, провод 0,2 там чисто для удобства. Шоб было круто, можно:
1) сделать 2 обмотку из 3 проводов по 0,2
2)1 обмотку поделить пополам и половинки намотать сверху и снизу второй. Третья - сверху всего.
В этом случае нагрев транса и рассеяние упадет раза в два.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vic
сообщение Jul 16 2008, 13:47
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 241
Регистрация: 22-11-04
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1 192



Спасибо за ответы.
Мотать двумя проводами в параллель меня останавливает только стоимость трансформатора, а так наверное было бы лучше
Хотя не знаю как и поступить лучше.
Может посоветуете
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Siv21
сообщение Jul 16 2008, 19:04
Сообщение #11


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 99
Регистрация: 21-02-08
Пользователь №: 35 253



Если надо намотать один трансформатор, то какая может бать "стоимость"? 8 витков в два (или три)провода мотаются 1 минуту.
Если предполагается серия, то намотать 2-3 варианта обмоток и сравнить по электрическим характеристикам, сложности.... и выбрать подходящий.
А вообще-то при вашей мощности ~5 Ватт должен прекрасно пройти самый простой вариант.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 19:53
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01445 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016