реклама на сайте
подробности

 
 
> Однотактный обратноходовый преобразователь, нужен квалифицированный совет
smk
сообщение Jul 3 2008, 20:17
Сообщение #1


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 246
Регистрация: 17-03-05
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 3 446



Время поджимает, а опыта конструирования импульсных преобразователей не много. Нужна мощность в нагрузке 75 Вт. Вторичные напряжения 150, 12, 5 В. Последнее стабилизировано. Мощность нагрузки 45, 24, 6 Вт соответственно. То, что у меня получилось - схема и осциллорамма на стоке MOSFET в прилагаемом архиве. Частота преобразования 200 кГц. Кольцо трансформатора 28 х 16 х 9 2000НМ с зазором 2,5 мм. Греется транзистор, греется трансформатор. Требования к прибору - долговременная работа при постоянной нагрузке, теплоотвод затруднен. Требуемые напряжения я получил. На полную мощность пока не нагружал. Понимаю, что такой осцоллограммы там быть не должно. Что-то я делаю не так. Подскажите как правильно пожалуйста! Спасибо!
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ibp.rar ( 55.21 килобайт ) Кол-во скачиваний: 446
 


--------------------
Живи днем так, чтобы ночью ты спал спокойно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
16 страниц V  « < 5 6 7 8 9 > »   
Start new topic
Ответов (90 - 104)
vlvl@ukr.net
сообщение Jul 17 2008, 07:44
Сообщение #91


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 320
Регистрация: 4-03-05
Из: г.Киев
Пользователь №: 3 058



Для дисконта, 45Вт. Я беру Uin_min=20В ( т.к. нестабильность по входу не оговорена):
100 кГц, 6,5мкГн.
60 кГц, 11 мкГн.
Я бы не стал ставить шунт, 5Вт RMS, 12,5Вт пик, это много. При запуске можно, а в образце рассеивать столько-это не корректно. Нужно искать др. подходящее решение.

Сообщение отредактировал vlvl@ukr.net - Jul 17 2008, 07:55
Go to the top of the page
 
+Quote Post
smk
сообщение Jul 17 2008, 09:14
Сообщение #92


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 246
Регистрация: 17-03-05
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 3 446



Цитата
Нужно искать др. подходящее решение.

Может полумост или мост будут тут уместнее, но тем не менее давайте пусть заработает то что есть. Во-первых это нужно "для дела", во-вторых это оказалось жутко увлекательно и я уже не в силах отказаться как и не люблю бросать недоделав. Так что помогайте научиться мне и домучить прибор до победы.
Теперь вопрос об измерении индуктивности. Тестером сопротивление постоянному току не померить. Я прикинул - там 0,004 Ом или около того. Можно детальней кто как меряет индуктивность?? Городить измерительную установку для измерения сопротивления не очень хочется да и подозреваю не из чего (нет магазина сопротивлений). Заранее спасибо!


--------------------
Живи днем так, чтобы ночью ты спал спокойно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vlvl@ukr.net
сообщение Jul 17 2008, 09:25
Сообщение #93


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 320
Регистрация: 4-03-05
Из: г.Киев
Пользователь №: 3 058



Я имел в виду датчик тока ( трансформатор тока, специализированные датчики тока....).Народ на форуме потом подскажет. Сначало запустите систему.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Jul 17 2008, 09:54
Сообщение #94


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(smk @ Jul 17 2008, 13:14) *
Теперь вопрос об измерении индуктивности. Тестером сопротивление постоянному току не померить. Я прикинул - там 0,004 Ом или около того. Можно детальней кто как меряет индуктивность?? Городить измерительную установку для измерения сопротивления не очень хочется да и подозреваю не из чего (нет магазина сопротивлений). Заранее спасибо!


Сопротивление - подать постоянный ток (через резистор), измерить падение напряжения на катушке.
Индуктивность - подать импульсы напряжения прямоугольной формы (можно через тот же ключевой транзистор). На безиндуктивном резисторе (последовательно с индуктивностью) измерить скорость изменения тока. V=L*deltaI/deltaT. Да, кстати, это можно и на датчике тока измерить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Burner
сообщение Jul 17 2008, 10:33
Сообщение #95


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 068
Регистрация: 14-01-08
Из: Винница
Пользователь №: 34 083



Цитата
шунт, 5Вт RMS, 12,5Вт пик

Не будет там 5Вт RMS. Пиковое напряжение на шунте 1 В(и то не всегда, а при некоторой перегрузке), средний ток транзистора 3-3,5 А(75 Вт/24 В+потери). Стало быть, если бы шли прямоугольные импульсы, было бы 3-3,5 Вт. А поскольку вершина треугольная, и пиковое напряжение в среднем ниже 1 В - на 2 Вт можно рассчитьвать. Без Current mode довольно тоскливо. Транзистором рискуешь. А ежели не в лом мотать токовый транс - 10 мм ферритовое кольцо, 10-20 витков. Можно кольцо поменьше.

Сообщение отредактировал Burner - Jul 17 2008, 10:37
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vlvl@ukr.net
сообщение Jul 17 2008, 11:12
Сообщение #96


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 320
Регистрация: 4-03-05
Из: г.Киев
Пользователь №: 3 058



Цитата(Burner @ Jul 17 2008, 13:33) *
Не будет там 5Вт RMS.

Согласен, ошибся. Но всеравно немало.

Сообщение отредактировал vlvl@ukr.net - Jul 17 2008, 11:15
Go to the top of the page
 
+Quote Post
smk
сообщение Jul 17 2008, 20:45
Сообщение #97


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 246
Регистрация: 17-03-05
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 3 446



Вот такое прочитал6
:Континус, это когда ток не спадает до нуля. то есть в если в дисконтинусе ток имеет форму треугольника, в континусе - трапеции."

Если честно, то где про это можно почитать опять? Что-то знакомое, но не всплывает в памяти...

Причем я так и не пойму - мне интуитивнее вроде-бы понятней дисконтинус, но практически контролируемей континус... вот то что у меня сейчас - это дисконтинус неработающий.

Цитата
Он есть!!!!

Вот и какой методикой Вы пользуетесь?


--------------------
Живи днем так, чтобы ночью ты спал спокойно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vlas
сообщение Jul 18 2008, 05:53
Сообщение #98


Тренируюсь
***

Группа: Участник
Сообщений: 347
Регистрация: 3-02-07
Из: Харьков
Пользователь №: 25 020



Цитата(smk @ Jul 17 2008, 23:45) *
Вот такое прочитал6
:Континус, это когда ток не спадает до нуля. то есть в если в дисконтинусе ток имеет форму треугольника, в континусе - трапеции."

Если честно, то где про это можно почитать опять? Что-то знакомое, но не всплывает в памяти...

Причем я так и не пойму - мне интуитивнее вроде-бы понятней дисконтинус, но практически контролируемей континус... вот то что у меня сейчас - это дисконтинус неработающий.
Вот и какой методикой Вы пользуетесь?

Отвечаю 3-й раз. Посмотри мой пост №85, там ссылка на пост №70 (все в этой теме), в посте №70 формула для расчета первички, и про континус там написано, и про дисконтинус. Только я извиняюсь, там КПД должен стоять в числителе. Без измерителя индуктивности, вообще-то, муторно такие вещи отлаживать, но посчитать таким образом - можно, и этого будет достаточно, благо, эпкос в даташытах дает информацию по максимуму.


Цитата(smk @ Jul 17 2008, 23:45) *
Если честно, то где про это можно почитать опять? Что-то знакомое, но не всплывает в памяти...

Опять можно, например, здесь(стр 17-18) :

Сообщение отредактировал Vlas - Jul 18 2008, 05:55
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  an16.pdf ( 247.01 килобайт ) Кол-во скачиваний: 328
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dovjik1
сообщение Jul 18 2008, 18:59
Сообщение #99


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 18
Регистрация: 13-07-08
Из: г.Белая Церковь
Пользователь №: 38 902



Я бы на вашем месте сделал себе измеритель LC.У меня на его изготовление ушло одни сутки,включая сон,включая травление платы 5 часов(древнее хлорное железо).Сделал после двух спаленных VIPERов.Я доволен.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
smk
сообщение Jul 19 2008, 12:30
Сообщение #100


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 246
Регистрация: 17-03-05
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 3 446



Цитата
Я бы на вашем месте сделал себе измеритель LC.У меня на его изготовление ушло одни сутки,включая сон,включая травление платы 5 часов(древнее хлорное железо).Сделал после двух спаленных VIPERов.Я доволен.

Поделитесь схемкой. Какие пределы, какая точность?

Измерил, руководствуясь методикой http://sasoft.qrz.ru/___/radio/liter/elect...hapter2/2-3.htm

Последовательно с катушкой включал резистор 604 Ом, т.к. выходное сопротивление генератора 600 Ом. При 8 В на выходе генератора на катушке (с жуткими помехами, возможна ошибка) осцилографом намерял 0,028 В. частота 200 кГц. Сопротивлением обмотки постоянному току пренебрег из-за вносимой им погрешности менее 0,1%. В общем получилось, что индуктивность равна 27,4 мкГн. Такое может быть? Зазор - 0,1 мм лакоткани в каждый из боковых торчков Ш-образного сердечника.

Сообщение отредактировал smk - Jul 19 2008, 13:21


--------------------
Живи днем так, чтобы ночью ты спал спокойно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
smk
сообщение Jul 19 2008, 13:46
Сообщение #101


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 246
Регистрация: 17-03-05
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 3 446



т.е. к посту выше. Uген = 13В, Rбал = 604 Ом, при измерении инуктивностей всех секций первички получилось, что секция 1 имеет 27,4 мкГн, (Uкат=0.7V) секция 2 23,27 мкГн (Uкат=0,6V). при сединении их в параллель получается что их индуктивность равна 15,3 мкГн (Uкат=0,4V).
А вот с 3-4 секцией явно сто-то не то. измерить индуктивность не получается. Наверно в ней и есть причина. Дело в том, что они запараллелены на одних и тех же выводах каркаса. Сниму я наверно 4-ю секцию.

Убрал 4-ю секцию. Индуктивность трех оставшихся, включенных в параллель составила 17 мкГн.

Сообщение отредактировал smk - Jul 19 2008, 14:24


--------------------
Живи днем так, чтобы ночью ты спал спокойно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
smk
сообщение Jul 19 2008, 15:16
Сообщение #102


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 246
Регистрация: 17-03-05
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 3 446



Как все хорошо заработало!!! 160В 15В 7В!!! Теперь нужно проверить под полной нагрузкой. Да! Помогите ввести стабилизацию по 5В Желательно с опторазвязкой? Спасибо всем, кто откликнулся!!!


--------------------
Живи днем так, чтобы ночью ты спал спокойно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Burner
сообщение Jul 19 2008, 17:00
Сообщение #103


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 068
Регистрация: 14-01-08
Из: Винница
Пользователь №: 34 083



smile.gif

Похоже, в той секции были не те витки, или моталась она не в ту сторону... Если б была закорочена, простое ее отключение не помогло бы. Левая схема - на 5 В, правая - на 150, на случай, если передумаешь.
Прикрепленное изображение

Странно, кстати, получилось с секциями. При хорошей связи между обмотками индуктивность должна быть одинаковой с точностью до пары процентов, сколько их ни напараллель - 1,2,3,4,5 в любой комбинации. И при 2х0,1 мм должно выйти около 40 мкГн.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
smk
сообщение Jul 19 2008, 20:47
Сообщение #104


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 246
Регистрация: 17-03-05
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 3 446



Цитата
Левая схема - на 5 В, правая - на 150, на случай, если передумаешь.

Да как сказать. Я вот тоже думаю, что правильней наверно ориентироваться по наиболее мощной нагрузке, но и 5 В должны быть стабилизированы. Может вообще прийдется отказаться от стабилизации. Попутно, а какой импульсный ток ключа? Какой шунт ставить?


--------------------
Живи днем так, чтобы ночью ты спал спокойно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dovjik1
сообщение Jul 19 2008, 21:11
Сообщение #105


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 18
Регистрация: 13-07-08
Из: г.Белая Церковь
Пользователь №: 38 902



[quote name='smk' date='Jul 19 2008, 15:30' post='440974']
Поделитесь схемкой. Какие пределы, какая точность?

Я тоже начинающий.Меня в соседней теме обучают.И кстати хорошо обучают-чувствую прогрессирую.Уже теорию почти понял.Практика оказалась легче-flay back на VIPER работает,но теория увлекательней.В общем спалил два ВИПЕРа и решил сделать LC-meter что бы хоть приблизительно видеть что я намотал на сердечник.Я не говорю что другие схемы плохие но эта заработала даже у меня почти сразу.http://www.qrz.lt/ly2bok/Konstrukcijos/LC/LC.htm Не знаю как вставлять ссылки,так скопировал и вставил.А почему эту схему,да потому что там печатка была готовая.Но у меня печатка без транзисторов для реле и реле включено на 5в.Наверное раньше было так,а потом конструктор перерисовал печатку.Тумблер для измерения емкости не ставил-мне пока не надо.Толко что проверял индуктивность 33мГн он показывает 34мГн.После сборки не калибровал-поленился.О потраченом времени на конструкцию не жалею.Удачи.

А забыл индикатор русский или английский а в прошивке наверно литовский или латвийский,поетому вместо буквы м показывает ф.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post

16 страниц V  « < 5 6 7 8 9 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 22:13
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01796 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016