реклама на сайте
подробности

 
 
14 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Как ускорить транзистор
zzzzzzzz
сообщение Jul 20 2008, 06:46
Сообщение #31


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 724
Регистрация: 1-05-05
Из: Нью Крыжопыль
Пользователь №: 4 641



Цитата(Евгений Германович @ Jul 20 2008, 10:35) *
а зачем? у автора на схеме в нагрузка ввиде резистора.
Может вы и делали когда-нибудь 100МГц аналоговые схемы, не знаю. Но, реплики ваши за это не говорят. Либо потрудитесь мыслями изъясняться, либо не заставляйте читать "воду", плиз.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Евгений Германов...
сообщение Jul 20 2008, 07:39
Сообщение #32


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 079
Регистрация: 24-06-07
Из: г.Екатеринбург
Пользователь №: 28 654



Цитата(Wise @ Jul 20 2008, 09:50) *
..Женя, не волнуйтесь.. smile.gif

Вы написали явную глупость, и упорствуете..
Дело именно в частоте 100 МГц..
Если бы было 10 кГц, вероятно, темы вообще бы не было..
Перечитайте свой пост и успокойтесь.. smile.gif

Попробую вас просветить,немножко.Сам по себе параметр 100МГц ни о чем хорошем или плохом не говорит.Можно переключаться на этой частоте,но возникает вопрос-а что будет на выходе переключалки?О чём вы явно не задумывались,а стоило бы.
На выходе можно получить всякую гадость.Дак вот для качественного определения гадости используются следующие параметры,о чём я надеюсь,вы знали,но просто забыли( в чём лично я сильно сомневаюсь).Дак о параметрах. Их всего 3 основных это время нарастания,время спада.время установления и до кучи 4-вч выброс.Если не лень посмотрите описания на цапы.В том или ином виде эти параметры присутствуют.Поэтому частота переключения не более чем информационный параметр.
О глупости -так это вы наверное про себя.Вас же предупреждали.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GetSmart
сообщение Jul 20 2008, 08:13
Сообщение #33


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 4 005
Регистрация: 3-05-06
Из: Россия
Пользователь №: 16 753



Цитата(zzzzzzzz)
Есть у меня один знакомый, который в давние времена, ради прикола, собрал 140УД1 на транзисторах КТ315. Результат оказался хуже оригинала, как он ни старался. Хотя, КТ315 имеют полосу примерно в 100-150 раз больше, чем этот ОУ.

Сделать ОУ на 100 МГц и выходом +- 15В не просто. Но, решаемо.
В чём проблема? Берутся пара-тройка СВЧ отечественных транзисторов и ... всё :-) Неужели никто не видел таковые?! Там ёмкости совсем не 20 пф, а в десяток раз меньше. Я тут в справочнике поглядел - полно. И цены недорогие оказались. Собсно даже в Хоровице-Хилле в третьем томе есть схемка УНЧ работающая на микротоках и там даются все обоснования того, почему именно СВЧ и всё всё всё. Кроме того, из классики - усилители с ОБ и каскодные. Просто усилить в 6 раз (с 5 вольт) нет никакой проблемы. Сложность только в температурной стабилизации. Как и указывал автор темы.


--------------------
Заблуждаться - Ваше законное право :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Okorok
сообщение Jul 20 2008, 08:15
Сообщение #34


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 289
Регистрация: 17-06-07
Пользователь №: 28 498



Цитата(Евгений Германович @ Jul 20 2008, 09:39) *
Попробую вас просветить,немножко.Сам по себе параметр 100МГц ни о чем хорошем или плохом не говорит.Можно переключаться на этой частоте,но возникает вопрос-а что будет на выходе переключалки?
Переключение на частоте 100 МГц, собственно, вопросов не вызывает. Интереснее - усилитель аналогового сигнала на выходе этого ЦАП (с размахом 30В и т.д.).
Кстати, для реальной задачи разве обязательно, чтобы этот усилитель полосу до 100МГц держал? 50МГц было бы достаточно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GetSmart
сообщение Jul 20 2008, 08:16
Сообщение #35


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 4 005
Регистрация: 3-05-06
Из: Россия
Пользователь №: 16 753



ЗЫ. Интересно, токовое зеркало на таких частотах работает? Например с 2-пф транзисторами.


--------------------
Заблуждаться - Ваше законное право :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Евгений Германов...
сообщение Jul 20 2008, 08:23
Сообщение #36


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 079
Регистрация: 24-06-07
Из: г.Екатеринбург
Пользователь №: 28 654



Цитата(GetSmart @ Jul 20 2008, 11:13) *
В чём проблема? Берутся пара-тройка СВЧ отечественных транзисторов и ... всё :-) Неужели никто не видел таковые?! Там ёмкости совсем не 20 пф, а в десяток раз меньше. Я тут в справочнике поглядел - полно. И цены недорогие оказались. Собсно даже в Хоровице-Хилле в третьем томе есть схемка УНЧ работающая на микротоках и там даются все обоснования того, почему именно СВЧ и всё всё всё. Кроме того, из классики - усилители с ОБ и каскодные. Просто усилить в 6 раз (с 5 вольт) нет никакой проблемы. Сложность только в температурной стабилизации. Как и указывал автор темы.

Да не совсем просто.Прикиньте сами.Частота переключения 100 МГц.Если по минимуму то время 10нСек.
Фронт и спад обычно 10% от времени переключения.Те транзисторы должны обеспечивать время перключения порядка 1 нСек.И как бы не ругали Dezign(если ошибся прошу извинить) Кое в чем он возможно и прав.Нагрузка в 1 КОм может не позволить получить приличное время нарасттания
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GetSmart
сообщение Jul 20 2008, 08:35
Сообщение #37


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 4 005
Регистрация: 3-05-06
Из: Россия
Пользователь №: 16 753



Цитата(Евгений Германович)
Нагрузка в 1 КОм может не позволить получить приличное время нарасттания
Тогда придётся делать push-pull и всёго делов.

Сообщение отредактировал GetSmart - Jul 20 2008, 08:36


--------------------
Заблуждаться - Ваше законное право :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GetSmart
сообщение Jul 20 2008, 09:44
Сообщение #38


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 4 005
Регистрация: 3-05-06
Из: Россия
Пользователь №: 16 753



Что-то вроде этого
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Заблуждаться - Ваше законное право :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Евгений Германов...
сообщение Jul 20 2008, 09:48
Сообщение #39


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 079
Регистрация: 24-06-07
Из: г.Екатеринбург
Пользователь №: 28 654



Цитата(GetSmart @ Jul 20 2008, 12:44) *
Что-то вроде этого

а на вход что?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GetSmart
сообщение Jul 20 2008, 10:06
Сообщение #40


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 4 005
Регистрация: 3-05-06
Из: Россия
Пользователь №: 16 753



Данные с 4-бит регистра. На схеме R-2R ЦАП на резисторах.


--------------------
Заблуждаться - Ваше законное право :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Евгений Германов...
сообщение Jul 20 2008, 10:24
Сообщение #41


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 079
Регистрация: 24-06-07
Из: г.Екатеринбург
Пользователь №: 28 654



Цитата(GetSmart @ Jul 20 2008, 13:06) *
Данные с 4-бит регистра. На схеме R-2R ЦАП на резисторах.

У вас будет сильная зависимость от выходного напряжения регистра,но если это моп то на зависимость можно не обращать внимания smile.gif
Однако регистр должен обладать нехилым быстродействием.У вас есть такой напримете?Кстати не с 4 а с 2

Сообщение отредактировал Alexandr - Jul 23 2008, 10:31
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GetSmart
сообщение Jul 20 2008, 10:54
Сообщение #42


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 4 005
Регистрация: 3-05-06
Из: Россия
Пользователь №: 16 753



Цитата(Евгений Германович)
Однако регистр должен обладать нехилым быстродействием.У вас есть такой напримете?Кстати не с 4 а с 2
У меня нет. Но у автора похоже есть smile.gif
И что такое 2? У автора изначально было 4 бита => 16 токовых ключей.

Эта схемка чуть лучше:

ещё одна схемка с токовым зеркалом: (тока по быстродействию возможно хуже)

Сообщение отредактировал GetSmart - Jul 20 2008, 11:17
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Заблуждаться - Ваше законное право :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Евгений Германов...
сообщение Jul 20 2008, 11:00
Сообщение #43


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 079
Регистрация: 24-06-07
Из: г.Екатеринбург
Пользователь №: 28 654



Цитата(GetSmart @ Jul 20 2008, 13:54) *
У меня нет. Но у автора похоже есть smile.gif
И что такое 2? У автора изначально было 4 бита => 16 токовых ключей.

Эта схемка чуть лучше:

ещё одна схемка с токовым зеркалом: (тока по быстродействию не уверен)

да 4 я невнимательно прочитал.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zzzzzzzz
сообщение Jul 20 2008, 11:28
Сообщение #44


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 724
Регистрация: 1-05-05
Из: Нью Крыжопыль
Пользователь №: 4 641



Цитата(GetSmart @ Jul 20 2008, 14:54) *
У меня нет. Но у автора похоже есть smile.gif И что такое 2? У автора изначально было 4 бита => 16 токовых ключей.Эта схемка чуть лучше:
ещё одна схемка с токовым зеркалом: (тока по быстродействию возможно хуже)
Ваш оптимизм, можно сказать, похвален. Только, дело как раз в нюансах.
Но, это трудно объяснить тому, кто так уверен. smile.gif
1. Что за дешифратор, которого у вас нет?
2. Что за транзисторы вы используете?
3. Каково будет отражение сигнала во входную цепь?
4. Что за ОУ?

Без ответов на эти вопросы, согласитесь, говорить о параметрах схемы нельзя вообще. Но, даже между Спайсом и реальным результатом на 100МГц может быть разница такая, что результат будет противоположен - много неопределенностей.

А разрядов у вас почему-то 3 в схеме с ОУ?
Какие номиналы резисторов R-2R?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GetSmart
сообщение Jul 20 2008, 11:58
Сообщение #45


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 4 005
Регистрация: 3-05-06
Из: Россия
Пользователь №: 16 753



Цитата(zzzzzzzz)
Ваш оптимизм, можно сказать, похвален. Только, дело как раз в нюансах.
Но, это трудно объяснить тому, кто так уверен. smile.gif
...
2. Что за транзисторы вы используете?
4. Что за ОУ?

А разрядов у вас почему-то 3 в схеме с ОУ?
Какие номиналы резисторов R-2R?
Я не "так" уверен. Я предлагаю автору проверить. У меня даже 100 МГц осцилла нету smile.gif Уверенность - половина успеха smile.gif

Транзисторы пусть будут КТ3170 в SOT-23 (ёмкость 2пф), и КТ3165 (ёмкость 0.65 пф). Оба стоят около 10 рублей.

ОУ почти любой. Лишь бы рабочие диапазоны напряжений удовлетворял. Работает в низких частотах для подстройки напряжения Uбэ от температуры.

Разряды не дорисовал. Думал и так понятно. А номиналы вообще почти нигде не указаны. Может ещё ключи дать от квартиры где деньги лежат? smile.gif

Вы тут предлагали кристалл разработать под это дело. Но сколько это займёт времени и денег? Только не надо сравнений. Поконкретней, плиз. Может сначала для пользы дела предложите подходящую схему? Или вы не по этой части, а поруководить?

Сообщение отредактировал GetSmart - Jul 20 2008, 12:44


--------------------
Заблуждаться - Ваше законное право :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post

14 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Reply to this topicStart new topic
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 11:11
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0149 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016