реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Двигатель для питания от преобразователя
_Pasha
сообщение Jul 18 2008, 19:46
Сообщение #16


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Цитата(psea @ Jul 18 2008, 12:28) *
у нас сгорело (замыкание обмотки на корпус) 2 мотора. причина не ясна, пытаюсь выяснить.
Как думаете мои предположения на счет изоляции верны, или я ошибаюсь?


1. Допустимое напряжение изоляции - главный критерий при оценке возможности подключения АД к частотнику.
2. Какая длина кабеля от ПЧ к двигателю? Какой кабель? Я намекаю на то, что, возможно, у Вас натворила делов отраженка->систематическое превышение допустимого напряжения изоляции. Методы борьбы - Line termination networks (гуглим по фразе)
biggrin.gif
Очень пафосная фраза
Цитата
Riding the Reflected Wave

Так шо
Let's ride this wave and fly out to heaven.

P.S. Надеюсь, что с охлаждением двигателей на низких оборотах у Вас все в порядке.
И еще. Некоторые индивиды кладут на тщательную настройку при векторном управлении и, как следствие, убивают двигатели за 3..6 месяцев.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
psea
сообщение Jul 20 2008, 12:28
Сообщение #17





Группа: Новичок
Сообщений: 10
Регистрация: 27-10-07
Пользователь №: 31 787



to INT1, Pasha: спасибо за доки, они во многом прояснили ситуацию. Также плагодаря этой информации наткнулся на стандарт МЭК за номером 60034 - Rotating electrical machines. Отдельные части этого стандарта также думаю прояснят ситуация, например:
IEC TS 60034-17
Cage induction motors when fed
from converters - Application guide
IEC TS 60034-18-41
Qualification and type tests for Type I electrical
insulation systems used in rotating electrical
machines fed from voltage converters
IEC TS 60034-25
Guidance for the design and performance of a.c.
motors specifically designed for converter supply
еще благодаря вашей информации узнал что есть стандарты NEMA в которых оговариваются допустимые уровни гармоник и другие параметры
Спасибо, коллеги, за помощь! :-)


Да кстати, кто-нибудь знает где можно достать стандарт NEMA MG1?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexander55
сообщение Jul 21 2008, 05:08
Сообщение #18


Бывалый
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 584
Регистрация: 7-08-07
Пользователь №: 29 615



Цитата(evgeny_ch @ Jul 18 2008, 16:37) *
По Моему Скромному Мнению.

Классно меня разыграли. biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
evgeny_ch
сообщение Jul 21 2008, 05:34
Сообщение #19


чукчхэшаражогрмонтажник
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 852
Регистрация: 13-07-07
Из: Minsk
Пользователь №: 29 094



Цитата(alexander55 @ Jul 21 2008, 08:08) *
Классно меня разыграли. biggrin.gif

Раньше были в моде технические канцеляризмы.
Долго бъяснял одному отроку, что надписть СССР на крыльях самолетов это аббревиатура, а не обозначение типа. biggrin.gif


--------------------
Quo vadis?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexander55
сообщение Jul 21 2008, 06:15
Сообщение #20


Бывалый
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 584
Регистрация: 7-08-07
Пользователь №: 29 615



Цитата(evgeny_ch @ Jul 21 2008, 09:34) *
Раньше были в моде технические канцеляризмы.
Долго бъяснял одному отроку, что надписть СССР на крыльях самолетов это аббревиатура, а не обозначение типа. biggrin.gif

Другой пример.
ООП - организация освобождения Палестины.
ООП - объектно ориентированное программирование.

AVR - микроконтролленое семейство.
АВР - автоматическое включение резерва (это область электроснабжения).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
INT1
сообщение Jul 21 2008, 08:26
Сообщение #21


deleted
****

Группа: Свой
Сообщений: 555
Регистрация: 28-08-05
Пользователь №: 8 024



Hitachi для своих инверторов используют аббревиатуру
AVR (Automatic Voltage Regulation)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sahka
сообщение Jul 23 2008, 16:38
Сообщение #22


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 181
Регистрация: 2-05-08
Из: Moscow
Пользователь №: 37 231



еще пара ключевых слов - du/dt фильтр, а для асинхронников мощностью 75 кВА нормируют этого самого du/dt в пределах 500В/мкс, иначе будет преждевременно разрушена изоляция.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Jul 23 2008, 18:19
Сообщение #23


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Цитата(sahka @ Jul 23 2008, 19:38) *
иначе будет преждевременно разрушена изоляция.


Пожалуйста, приведите источник этой распрекрасной мысли smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sahka
сообщение Jul 24 2008, 19:34
Сообщение #24


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 181
Регистрация: 2-05-08
Из: Moscow
Пользователь №: 37 231



ээ требуется поискать, если не забуду - завтра выложу. А было это в какой-то из статей по проблемам частотного привода. Еще я эту цифру наблюдал в ТЗ на АИН для асинхронного двигателя 60кВА 380/50, текст ТЗ тут приводить не могу. Этот параметр приводился в паре с максимальной длиной проводов, я так понимаю, что исходя из du/dt можно подсчитать выброс напряжения на обмотке статора при известной длине проводов.

сам же я с du/dt пока что не боролся, поскольку у нас sin-фильтры на выходе, а времени как всегда не хватает smile.gif

во еще у epcos'а видал
http://www.epcos.com/web/generator/Web/Sec...,locale=en.html

Сообщение отредактировал sahka - Jul 24 2008, 19:37
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sahka
сообщение Jul 25 2008, 04:36
Сообщение #25


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 181
Регистрация: 2-05-08
Из: Moscow
Пользователь №: 37 231



в эклектронном виде нету, статья называется Предотвращение аварий двигателя при его удаленном подключении к преобразователю частоты на IGBT. Авторы John Hibbard, Nicholas Hayes, ред. ООО "РЭГС&ИС"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Jul 26 2008, 09:05
Сообщение #26


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Цитата(sahka @ Jul 24 2008, 22:34) *
исходя из du/dt можно подсчитать выброс напряжения на обмотке статора при известной длине проводов.


Цитата
Предотвращение аварий двигателя при его удаленном подключении к преобразователю частоты на IGBT


Нет, ну тогда все понятно. В контексте работы на длинную линию. А иначе - smile.gif Сенсация smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sahka
сообщение Jul 27 2008, 07:01
Сообщение #27


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 181
Регистрация: 2-05-08
Из: Moscow
Пользователь №: 37 231



smile.gif извеняюсь, действительно надо было уточнить в первом посте
Go to the top of the page
 
+Quote Post
syoma
сообщение Jul 29 2008, 13:25
Сообщение #28


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 817
Регистрация: 14-02-07
Из: наших, которые работают за бугром
Пользователь №: 25 368



И все-таки надо бы чтобы автор сказал все характеристики счоего частотного привода - какая мощность, тип моторов, каким кабелем подключены и какое расстояние от ЧП до двигателя.
У нас прекрасно с частотниками уживались и новые и движки после перемотки, правда только отечественные и от 3х до 15кВт мощности.
ИМХО(ПМСМ) тут дело в несоблюдении технологии подключения, так как нигде в инструкциях я не читал, что такой-то частотник работает только с таким-то типом двигателя. И двигатели для частотников обычно просто имеют другие характеристики обмоток, но не изоляцию.
Хотя и ABB могла подсунуть каку, сделав настолько плохую изоляцию своих дешевых двигателей, что они не могут работать с частотниками. Так что вопрос - там четко в документации на движек написано, что нельзя использовать с частотниками или нет?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Batman
сообщение Aug 19 2008, 14:25
Сообщение #29


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 142
Регистрация: 3-04-07
Пользователь №: 26 732



К сожалению двигатели ABB не являются дешевыми. Сделаны прекрасно. А по поводу частотника и двигателя у ABB есть материалы, где ясно написано, что для работы с частотником двигатели делают особыми. В первую очередь - это конечно изоляция. Фронт напряжения от частотника вызывает кратковременные перенапряжения в изоляции, плюс высокочастотные гармоники, плюс мех вибрации. Не забывайте про длинну кабеля и токи в подшипниках. И покупая двигатели всегда указывайте, будет ли он работать с ПЧ. beer.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Aug 19 2008, 16:05
Сообщение #30


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Цитата(Batman @ Aug 19 2008, 18:25) *
В первую очередь - это конечно изоляция. Фронт напряжения от частотника вызывает кратковременные перенапряжения в изоляции, плюс высокочастотные гармоники, плюс мех вибрации. Не забывайте про длинну кабеля и токи в подшипниках. И покупая двигатели всегда указывайте, будет ли он работать с ПЧ. beer.gif

Thanks, рассмешили beer.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 14:06
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01494 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016