Коллеги, забудьте о 20мА, Если такой ЦАП (по любой схеме и на рассыпухе) нормально заработает на 100МГц, то он жрать будет не менее десятка ватт.

Думаю насчет потребления можно будет договориться, раз иначе никак.

Можно про ужас поподробнее.

На Q3 Q6 - генераторы тока, Q1, Q5 - дифкаскад, Q2, Q4 - двухтактный эмиттерный повторитель.

Схема VDAC - тоже неплохо, однако жрать будет больше.

Евгений Германович, ужос - это насчет скорости нарастания.

Burner, спасибо.

Вот самая простая и низкопотребляющая схема. ИМХО проще некуда Транзисторы разумеется лучше всего КТ3169.

Да не обязательно. Можно точку +40 вольт на моей схеме сделать +5 вольт, GND TTL будет общей землёй, а 0 вольт (питание резистора нагрузки) сделать -35 вольт. Будет несимметричное питание, но ничего страшного.

Коллекторная ёмкость 20 пф - это много. 10 в самый раз. У четырёх транзисторов думаю меньше 4 пф будет. Плюс нагрузка - не знаю скока, но немного т.к. схема всё-таки "экономичная".

Хотя, есть идеи как ещё ускорить, но они на порядок сложнее этой схемы будут.

В этом проблема. Если увеличить ток транзисторов то КТ3169 уже не подойдут по мощности, а у других, более мощных, ёмкости на порядок больше.

То есть 15 коллекторов назамыкать? Чего-то как-то нереально

Нарисуйте схемку. А то не понятно что это и зачем.

Сообщение отредактировал GetSmart - Jul 23 2008, 06:36

ИМХО в этой схеме без разницы. Это четыре быстродействующих (!) источника тока. Им до лампочки Во всяком случае ни в одной умной книжке ничего касаемого этого не встречал.

Кажется Вы не поняли схему. У неё нет ни эффекта Миллера, ни асимметрии тока заряда/разряда. Поэтому включаются и выключаются транзисторы одинаково быстро. Можно только скомпенсировать ёмкость эмиттера зашунтировав несколькими пикушками токозадающие резисторы. Вобщем проблемы, с которой столкнулся автор здесь нет.

Сообщение отредактировал GetSmart - Jul 23 2008, 07:01

Хорошая идея. Мне чё-та она в голову не пришла

ЗЫ. Читаешь, вот читаешь. Уже два-три поста прошло, а в предыдущих изменения и дополнения наблюдаются

Это источник тока с общей базой (с) GetSmart
Можно сдвинуть уровни, если так надо. Там ничего сложного. По постоянке и НЧ сдвигается транзисторами, а резкий ВЧ передать шунтирующим конденсатором почти не потеряв крутизну.

Сообщение отредактировал GetSmart - Jul 23 2008, 08:01

Я с Вами согласен, что ключи на дифкаскадах были ли бы оптимальным решением, но я не стал предлагать подобный вариант вот почему:
В прикрепленном файле - старые данные - замеры тока на 50-омной нагрузке на которую, через
npn транзистор, разряжается конденсатор 11пФ заряженный до 50В.
Нам нужны варианты помеченные - New.
Как видно фронт включения 3...5 нсек, при этом в базу вкачивается примерно 0.2А - т.е. коэфициент передачи ~5 - и это у СВЧ транзистора с коэффициентом передачи > 2 на частоте 1ГГц.
В общем я не вижу достойных претендентов на роль дифключей, особенно с 5-й приемкой.
А ставить мощные СВЧ - я думаю негуманно . Поэтому и посчитал ключ с эммитерной коммутацией более предпочтительным.
Т.е. конечно, высокочастотные транзисторы типа BC847 будут работать, но с коэффициентом передачи
близким к 1 - в базе столько же сколько и в коллекторе. С точки зрения кратковременной точности - это пройдет, а вот если какой либо разряд будет установлен на время более одного такта, приведенный h21 будет расти и долговременная неточность у разряда может достигать 100%.
Для устранения этого эффекта все ключи в каждом такте придется выключать и включать по новой.
И общее потребление будет значительно больше, чем можно было бы ожидать.
Т.к. у Waso этап нира, то у него будет возможность поэкспериментироватьс разными транзисторами.


А теперь соедините все эммитеры, выбросте транзисторы VT2...VT4 и получите ключ с эммитерной коммутацией . Только стабилизировать нужно не потенциал базы, а потенциал эммитера.

Почистил тему от флуда. Wise Вы получаете устное предупреждение за нарушение п.2.1а правил. Если позволите себе в дальнейшем оскорблять других форумчан приму более строгие меры.

А как его можно стабилизоровать со скоростью 5 нс хотя бы и током до 30 мА?

Стабилизировать нужно не потенциал базы, и даже не напряжение, а ток эмиттера

Вот, короче. Лучше не придумал. Ёмкость коллектора уменьшилась в 4 раза. Ёмкость диодов 1.5 пф думаю будет тормозить заметно меньше, чем коллекторная. Можно ещё +5V TTL сделать больше на падение на базе и на диоде, с помощью опера, причём с термокомпенсацией. Тогда вообще будет cool stuff

Сообщение отредактировал GetSmart - Jul 23 2008, 17:28

После некоторого перерыва, почитал тему. По-моему, флуда здесь развели достаточно, без предложений хоть чего-то конкретного (за исключением ув. GetSmart, asdf и Burner).
Начну с комментариев.

Да при чём здесь "токовое зеркало"?
Например, схема с ОБ решит проблемму ёмкости точки суммирования и малого сопротивления последующей цепи.

Зачем же сразу 100 Ом?
Входное сопротивление схемы с ОБ при токе эмиттера только в 1 мА составляет примерно 25 Ом. А при токе в 25 мА - 1 Ом (теоретически; в последнем случае нужно учесть объёмное сопротивление эмиттера - для маломощного транзюка это единицы Ом). Поэтому, нужно лишь предпринять меры для уменьшения ёмкости монтажа, на что я и пытался намекнуть ранее.

Зачем использовать цифры, взятые "с потолка"?
Предлагаю подходить к задаче с другого конца.
Допустим, что для 100 МГц ЦАП достаточно времени установления переходного процесса в 10 нС (самые мягкие требования). Необходимая скорость нарастания выходного напряжения, следовательно, равна:
30В/10нС = 3000 В/мкс. Величина, для современных интегральных ОУ, вовсе не заоблачная. Более того, посмотрев новые опера, наткнулся-таки на такой, который, вроде бы, может выдавать 30 вольт на выходе на частоте в 50 МГц:
http://www.national.com/mpf/LM/LM7171.html
Советовать для применения такой не буду, поскольку заявленных характеристик не проверял, а перепад в 30 вольт является для такого ОУ предельным по напряжению. Но, возможно, кому-то такой дивайс окажется полезным.

Какое решение?
Не было здесь пока что никакого решения...

Смысла спорить нет.
Интегральное решение данной задачи может выиграть в плане потребления и технологичности. Если конструкция подразумевается крупносерийной или массовой - то и по поводу цены можно договориться.
Но если речь идёт о десятках устройств - увы...

Не правильно.
"Зря Вы не любите кошек. Вы просто не умеете их готовить".
Скажите, что Вы подразумеваете под "полосой" транзистора КТ315?
Лично я получал на них стабильное усиление мощности (в генераторе) на частоте примерно 800 МГц (при 300 МГц граничной частоте к-та передачи тока - Ft).
А вот даже не слишком быстрые ОУ имеют в своём составе транзисторы, имеющие Ft порядка единиц - десятков гигагерц.

А я и не говорю, что задача проста.
Более того, задача, которую пришлось решать Вам - на порядок проще. Потому, что Вам надо было сделать (узко)полосный усилитель. Здесь же речь идёт о видеоусилителе. Но, зато, мощность нужна небольшая.
Чтобы не превращать аппарат в "печку", как здесь говорят некоторые, нужно, повторюсь, уделить внимание не столько схемотехнике (она достаточно проста), сколько аккуратному технологическому исполнению конструкции, главная задача которой - минимизация монтажных ёмкостей в критических местах.

Не знаю. Но я бы такой усилок сделал.
Ещё в студенческие годы делал активный пробник для осциллка с полосой пропускания 500 МГц и размахом выходного напряжения в 6 вольт. Из того, что было под рукой. Вроде, получилось.
Входная ёмкость такого пробника, кстати, оказалась равной половине междуэлектродной ёмкости резистора МЛТ-0,25. Если интересно, схематику попробую вспомнить.

Что такое "полоса усиления" в применении к транзистору?

В, принципе, правильно.
Частота основной гармоники сигнала, передаваемого попеременными уровнями, например, +15 и -15 вольт с частотой 100 МГц, составит именно 50 МГц.
Такой частоте соответствует постоянная времени в 3 нС (если брать в терминах RC-цепочек).
Получить такое тау при питании именно в 30 вольт на россыпи крайне трудно. Поэтому, схема усилителя должна иметь в своём составе либо источники тока, либо питаться от значительно большего, чем 30 В, источника напряжения.

Не годится. Тормоза жуткие будут.

Всё-таки, не то. Хотя, применение каскода оправдано.
Кроме того, схемы не совсем понятны (точнее, это некие куски схем).

Почему-то изображения к цитате не пристёгиваются...

А зачем транзисторы VT1-VT4? Лишние "тормоза"?

Sucks.
Для данной задачи решение неприемлемо. Вряд ли удастся получить нужную скорость нарастания вых. напряжения, если не делать из усилка "печку".

Есть куда.
Выбросьте транзисторы.


То же самое. Только вместе с транзистором выбросьте и диоды...

Мне кажется, вполне достойный дивайс, если Waso сможет обойти ограничитель, то имело бы смысл попробовать.