реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V  < 1 2  
Reply to this topicStart new topic
> Гальваническая развязка RS 485, Поиск оптимального способа по деньгам
rezident
сообщение Jul 26 2008, 12:28
Сообщение #16


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Цитата(Mike18 @ Jul 26 2008, 18:10) *
будут подключаться только такие драйверы, которые это отсутствие допускают.
Что бы это значило? 07.gif Не понял cranky.gif В стандарте RS485 (EIA/TIA-485-A) никаких "растяжек" вообще не предусмотрено. Терминальные резисторы для симметричной линии - да, есть в стандарте. А растяжек - нету. Да если честно и без них работает, с разбором ошибок на уровне транспортного протокола.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sensor_ua
сообщение Jul 26 2008, 13:45
Сообщение #17


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 266
Регистрация: 22-04-05
Из: Киев
Пользователь №: 4 387



Цитата
В стандарте RS485 (EIA/TIA-485-A)

не поделитесь?


--------------------
aka Vit
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Jul 26 2008, 14:53
Сообщение #18


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Цитата(sensor_ua @ Jul 26 2008, 19:45) *
не поделитесь?
К сожалению, нету sad.gif Эти стандарты за деньги распространяются. Я пользуюсь лишь разрозненными источниками с фрагментами и выдержками из этих стандартов. Типа такого вот Application Note http://www.national.com/an/AN/AN-216.pdf
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sensor_ua
сообщение Jul 26 2008, 16:02
Сообщение #19


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 266
Регистрация: 22-04-05
Из: Киев
Пользователь №: 4 387



В аппликухах растяжки-то встречаются
http://www.national.com/an/AN/AN-903.pdf
http://www.national.com/an/AN/AN-1057.pdf
http://www.bb-europe.com/bb-euro/literature/485appnote.pdf (здесь B притянут на +, А на общий )
А вот стандарт хотелось бы повстречать


--------------------
aka Vit
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MrYuran
сообщение Jul 26 2008, 16:37
Сообщение #20


Беспросветный оптимист
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 640
Регистрация: 26-12-07
Из: Н.Новгород
Пользователь №: 33 646



Цитата(sensor_ua @ Jul 26 2008, 20:02) *
В аппликухах растяжки-то встречаются

Зависит от драйвера.
Некоторые максы не работают нормально с СОМ-портом (или UART) без растяжки из-за того, что у них неправильный уровень во время паузы. При растяжке всё становится нормально.
У ADM вроде таких проблем нет.


--------------------
Программирование делится на системное и бессистемное. ©Моё :)
— а для кого-то БГ — это Bill Gilbert =)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sensor_ua
сообщение Jul 26 2008, 17:44
Сообщение #21


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 266
Регистрация: 22-04-05
Из: Киев
Пользователь №: 4 387



Цитата
Зависит от драйвера.

Зависит от гистерезиса, входных токов, емкости кабеля, остаточного уровня и уровня всяких наводок. А производителей море и драйверы у них тоже немножко разные. А
Цитата
не работают нормально с СОМ-портом (или UART)
это к пониманию, как же оно должно работать в реальных условиях. Вы найдите мабилу типа нокио 6310i (мощность 2.5 Вт) и поднесите в момент передачи к драйверу(в режиме приёма, естественно) с "типа хорошим" ADM и посмотрите на RO осциллом...


--------------------
aka Vit
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mike18
сообщение Jul 27 2008, 03:37
Сообщение #22


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 206
Регистрация: 23-12-06
Из: Старых Васюков
Пользователь №: 23 821



Цитата(rezident @ Jul 26 2008, 16:28) *
Что бы это значило? 07.gif Не понял cranky.gif В стандарте RS485 (EIA/TIA-485-A) никаких "растяжек" вообще не предусмотрено. Терминальные резисторы для симметричной линии - да, есть в стандарте. А растяжек - нету. Да если честно и без них работает, с разбором ошибок на уровне транспортного протокола.
В последнее время, "нарушители конвенции" smile.gif от производителей, видимо, идя навстречу пожеланиям других "нарушителей", упорно устанавливающих "растягивающие" резисторы, стали выпускать микросхемы не с порогами переключения +/- 200 мВ, а с порогами -50/-200 мВ, заявляя при этом, что "растягивающие" резисторы из схемы теперь можно полностью исключить. Действительно, при напряжении между "А" и "В" большем, чем -50 мВ, например, при нулевом, на выходе включённого приёмника теперь должна наблюдаться устойчивая "1". К сожалению, другие пожелания неверующих и в это, связанные с изменением назначения выводов 6 и 7, c A-B на B-A, для микросхем, совместимых по выводам с ADM485, "нарушители конвенции" от производителей, упорно продолжают игнорировать. smile.gif

И ещё, я так понимаю, что про разбор ошибок на уровне транспортного протокола, в стандарте RS485 (EIA/TIA-485-A), тоже ничего не сказано, но ввиду отсутствия доступности самого стандарта утверждать это не буду. smile.gif

P.S. Пара старых, но полезных статей, IMHO.
http://www.cta.ru/cms/f/326702.pdf
http://www.gaw.ru/html.cgi/txt/interface/rs485/power.htm

Сообщение отредактировал Mike18 - Jul 27 2008, 03:57


--------------------
Время - материя тонкая и неточная...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Jul 27 2008, 10:49
Сообщение #23


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Цитата(Mike18 @ Jul 27 2008, 09:37) *
И ещё, я так понимаю, что про разбор ошибок на уровне транспортного протокола, в стандарте RS485 (EIA/TIA-485-A), тоже ничего не сказано,
Естественно ничего не сказано. RS485 это физический интерфейс и напрямую не связан с протоколом(ами) передачи. В стандарте EIA/TIA-485-A говорится только про физический интерфейс и его электрические характеристики. Я потому и выделил фонтом италик в своем сообщении слово "протокол", чтобы обратить внимание на это. Имея в виду, что ошибки, возникающие в физическом интерфейсе (1-й уровень модели OSI), компенсируются на более высоком "протокольном" уровне (2-й уровень модели OSI).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rsmsr
сообщение Jul 30 2008, 13:42
Сообщение #24


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 36
Регистрация: 28-05-06
Пользователь №: 17 529



Хочу вернуться к исходному вопросу темы и спросить по части мощности изолированного источника питания DC/DC. 1 Вт - этого достаточно? Существуют в таких же корпусах преобразователи мощностью 0,5 и 2 Вт по такой же примерно цене.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Jul 30 2008, 18:37
Сообщение #25


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Цитата(rsmsr @ Jul 30 2008, 19:42) *
Хочу вернуться к исходному вопросу темы и спросить по части мощности изолированного источника питания DC/DC. 1 Вт - этого достаточно?
Достаточно. В рабочем режиме потребление самого драйвера RS485 1-3мА. Сопротивление линии, нагруженной на пару терминальных резисторов 120Ом плюс 32 входа стандартных драйверов с входным сопротивлением >=12кОм, около 50Ом. Итого потребляемая от DC/DC мощность в нормальном режиме при полной загруженности сети будет около 5В*0.003А+5В^2/50Ом=0,515Вт.
Теперь про "криминальный" режим - короткое замыкание в линии передачи. У драйверов RS485 ток короткого замыкания на выходе обычно нормируется на уровне не более 200-250мА. Можно дополнительно защитить драйвер RS485 от проблем в линии, поставив последовательно с каждой линией данных multifuse типа MF-R010 или резистор 10-12Ом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lekon
сообщение Aug 7 2008, 08:51
Сообщение #26





Группа: Новичок
Сообщений: 12
Регистрация: 6-07-07
Пользователь №: 28 933



Посмотрите :
http://electronix.ru/forum/index.php?act=A...st&id=17635
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 7th July 2025 - 21:17
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01487 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016