реклама на сайте
подробности

 
 
14 страниц V  « < 9 10 11 12 13 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Как ускорить транзистор
AlexKLm
сообщение Jul 26 2008, 08:55
Сообщение #151


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 160
Регистрация: 17-03-08
Из: Мурманская
Пользователь №: 35 989



Да, допустил, и не одну. А я особо не настаиваю на предложенной мной схеме. Займусь-ка я другими делами по дому. Успехов всем участникам этого безнадежного дела!


--------------------
Демократия - это когда считается, что два дурака лучше одного умного
Суверенная демократия - это когда считается, что один дурак лучше двух дураков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Jul 26 2008, 09:53
Сообщение #152


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(GetSmart @ Jul 26 2008, 10:02) *
Деньги на билеты Ваши. Склероз?
Деньги на билеты того, кто проиграет. Лично мне за выигрышем в Питер ездить неохота. Ну, а если уж проиграю - тогда придётся, как ни крути.

Цитата(GetSmart @ Jul 26 2008, 10:02) *
...Хватит тупить. Я предвосхитил Ваш же ответ. Хотя готов на пари. Если эта схема (пост №118) заработает на указанных Waso требованиях. Транзисторы отечественные - КТ3128, КТ3165, КТ3169 (на складах ни у кого нет) и КТ3170, либо любые мощные но не дороже 1000руб. Никаких импортных аналогов.
Хамите, парниша.
Требования - из поста N1, если Вы забыли. Я их конкретизировал.
Вы же заявили совершенно недвусмысленно:
Цитата(GetSmart @ Jul 25 2008, 16:43) *
Цитата(Waso @ Jul 25 2008, 15:53) *
1. Размах выходного напряжения - +/- 4В.
.....................
7. Напряжение источников питания +/- 5В.
Это не реально.
И при чём здесь Ваш покорный слуга? 01.gif

А пари было заключено ещё до того, как Waso, следуя моему образцу, привёл новые условия, совершенно отличные от первоначальных. Так что будем делать усилок на +/-15В, именно как и в первоначальных условиях.
Или уже отказываетесь от своих слов? wink.gif

Цитата(GetSmart @ Jul 26 2008, 10:02) *
...Stanislav, следите за своей ерундой внимательней.
Дело в том, что я и так внимательно слежу за ерундой. Только Вашей. biggrin.gif
Вот это кто писал:
Цитата(GetSmart @ Jul 25 2008, 10:51) *
А чем докажете? Незнаю, правда, зачем спрашиваю smile.gif Ответ и так очевиден.
?
И ещё:
Цитата(GetSmart @ Jul 25 2008, 11:03) *
Где???
При одинаковых транзисторах равной потребляемой ЦАПом мощности - Ваш проиграет однозначно!
. Подтверждаете свои слова, или снова будете отпираться?

Цитата(GetSmart @ Jul 26 2008, 10:02) *
...Будет работать эта многотранзисторная схема или нет на 100 МГц зависит от граничной частоты транзисторов.
Да что Вы говорите? biggrin.gif
Цитата(GetSmart @ Jul 26 2008, 10:02) *
...Можно утверждать однозначно, что схема с ОБ на транзисторах 200 МГц (например) будет работать, а Ваша - нет.
Интересно, как сие утверждение соответствует предыдущему?
Вам, простите, прежде, чем пытаться изобрести что-то, не мешало бы пройти курс элементарной логики, а также русского языка.


Цитата(GetSmart @ Jul 26 2008, 10:02) *
...Чем выше брать граничную частоту транзисторов, тем больше вероятность работы схемы в посте №118. Я ещё тогда это просёк...
lol.gif lol.gif lol.gif
Знаете, GetSmart, Вы способны меня уморить. Насмерть. Так что прошу Вас об одном: пощадите. crying.gif


Цитата(GetSmart @ Jul 26 2008, 10:02) *
...В том то и загвоздка что навскидку прикинуть граничную частоту транзисторов для этой схемы я не могу. На это требуется время. И если по моим расчётам схема будет не рабочая, а Вы её запустите, то пари в силе.
Ничего себе...
Так в силе или нет? Отвечайте сейчас, а то я её переделаю. biggrin.gif

Цитата(GetSmart @ Jul 26 2008, 10:02) *
...И не выпендривайтесь преждевременно.
Не хамите, юноша. Если вынуждены отказаться от своих слов, пенять нужно только на самого себя, за то, что написали ерунду, не подумав о последствиях.

ЗЫ. 2 asdf
Цитата(asdf @ Jul 25 2008, 12:40) *
Коллеги, Вы как детиsad.gif .
Не нужно выяснять кто "самее".
Важно что Вы человеку помогаете сделать нужное дело.
Помогать - благородное дело. А заси.ать мозги под видом помощи - это совсем другое, вредное занятие.

Причина, по которой я предложил пари GetSmart, заключается в том, что этому человеку нельзя ничего доказать логически, а флейм он разводит воистину небывалый, и не только в этой теме. Мне показалось, что такой способ окажется действенным для прекращения препирательств по поводу схемотехники. Однако, данный индивидуум не унялся, а лишь перевёл предмет дискуссии в плоскость собственных представлений, нормальному человеку, увы, недоступных...

За флейм перед посетителями извиняюсь. Похоже, тема снова превратилась в обезьянник с тем же лицом в главной роли, посему впредь постараюсь отвечать только на конструктивные вопросы.


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Jul 26 2008, 12:30
Сообщение #153


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(GetSmart @ Jul 26 2008, 15:59) *
Станислав, Вы - дурак?
Это уж чересчур, уважаемый. Думаю, модераторы нас рассудят.

Цитата(GetSmart @ Jul 26 2008, 15:59) *
...Может проблемы с памятью? Не выходите из контекста обсуждения. Речь идёт только о разработке 100 МГц АЦП. По первой цитате - речь о Вашей схеме для этого АЦП.
Ощущение дикого хаоса, царящего в Вашей голове. О какой разработке 100 МГц АЦП здесь шла речь? wacko.gif

И при чём здесь "многотранзисторная схема" усилителя?

Цитата(GetSmart @ Jul 26 2008, 15:59) *
...По второй цитате речь о работе моей схемы с ОБ на 200 МГц транзисторах. И соответственно о неработе Вашей схемы на аналогичных транзисторах.
Почитайте ещё раз свои посты, и постарайтесь сами понять, что в них написано. А потом изложить это нормальным русским языком, чтобы стало ясно и окружающим.


Цитата(GetSmart @ Jul 26 2008, 15:59) *
...Пока нет времени на остальную Вашу ерунду. Так что ждите до вечера. Ещё раз потеряете контекст в претензиях ко мне я начну грубить по-настоящему.
"Контекст" я не теряю никогда. Потому, как он всегда при мне. wink.gif
А вот у Вас, уважаемый, грубить "контексту" явно не хватит. biggrin.gif


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vokchap
сообщение Jul 26 2008, 13:55
Сообщение #154


Профессионал
*****

Группа: Админы
Сообщений: 1 884
Регистрация: 15-07-06
Из: Новосибирск, Россия
Пользователь №: 18 835




1. Просьба к участникам придерживаться обсуждаемого в теме вопроса.
2. Сообщения, нарушаюшие правила форума, удалены.
3. Хулиганам выписаны награды.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Jul 26 2008, 13:56
Сообщение #155


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(GetSmart @ Jul 26 2008, 17:09) *
Ну я спешил сильно. Речь о ЦАПе конечно.
Так я не понял, вы говорите о ЦАПе, АЦП, или усилителе?

Цитата(GetSmart @ Jul 26 2008, 17:09) *
...Можно найти десятки постов, в которых форумцы, находящиеся в теме, тыкали Stanislava мордой в его же глупость и неадекватную самооценку.
Найдите хоть один. Интересно будет почитать. smile.gif

Цитата(GetSmart @ Jul 26 2008, 17:09) *
...Слава, я с тобой уже много спорил.
Я уже писал ранее: "спорить" и "пытаться спорить" - это две большие разницы.

Цитата(GetSmart @ Jul 26 2008, 17:09) *
...В каждой ветке ты лезешь в каждую дырку.
Понимаете, я пытаюсь оградить юных и незрелых от таких, как Вы. Ибо лучше иметь чистую голову, и разбираться во всём самостоятельно, чем заливать в неё нечистоты из навозной ямы извращённого чужого сознания, доверившись мнимому авторитету его носителя.
Возражать против явных несуразностей намерен и впредь. Ремесло "чистильщика" - самое тяжёлое и неблагодарное, но без него мир превратится в большоее отхожее место, чего не хотелось бы.
Вот такой будет Вам мой ответ.

Цитата(GetSmart @ Jul 26 2008, 17:09) *
...Буквально весной все наблюдали твою тупость и поражение. При чём не от меня одного. Ты как дурак, встал, отряхнулся, и опять об стену. Те это надо?
Ужасно интересно, о какой весне идёт речь? wink.gif
Может, ссылочку дадите, а то совсем склероз замучил... crying.gif

Цитата(GetSmart @ Jul 26 2008, 17:09) *
Модераторам: дайте ему это прочитать а потом удалите
Э, дружок, просто так теперь не отделаетесь. Скриншоты имеются.
Если к Вам не будут применены адекватные меры, перешлю их непосредственно админам.
Ну, а тех посетителей, которые хорошо разбираются в аналоговой электронике, хотелось бы попросить выступить в качестве арбитров для решения вопроса по существу. Лично я готов доказать на примере данной темы, что ув. GetSmart не только не понимает существа процессов, происходящих в электронных схемах, но также не владеет элементарной терминологией, логикой, и достаточным знанием русского языка, - то есть вещей, совершенно необходимых для решения мало-мальски сложных проблем, не только в электронике.


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vokchap
сообщение Jul 26 2008, 14:19
Сообщение #156


Профессионал
*****

Группа: Админы
Сообщений: 1 884
Регистрация: 15-07-06
Из: Новосибирск, Россия
Пользователь №: 18 835



Отдохнем два дня, потом продолжим.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Евгений Германов...
сообщение Jul 29 2008, 12:10
Сообщение #157


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 079
Регистрация: 24-06-07
Из: г.Екатеринбург
Пользователь №: 28 654



Цитата(Vokchap @ Jul 26 2008, 17:19) *
Отдохнем два дня, потом продолжим.

Отдохнули,продолжаем.
Меня несколько смущает схема цапа на 1554 ир .Микросхема будет работать весьма близко к пределу по скорости,поэтому форма выходного напряжения или тока(кому как нравиться) может быть весьма далека от прямоугольной,а это в свою очередь отрицательно скажется на общем времени нарастания.
Я попытался найти этот параметр у серий HC и HCT и ничерта не нашел.Может ктото владеет подобными данными?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Jul 30 2008, 19:51
Сообщение #158


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(Евгений Германович @ Jul 29 2008, 16:10) *
Отдохнули,продолжаем.
Меня несколько смущает схема цапа на 1554 ир .Микросхема будет работать весьма близко к пределу по скорости,поэтому форма выходного напряжения или тока(кому как нравиться) может быть весьма далека от прямоугольной,а это в свою очередь отрицательно скажется на общем времени нарастания.
Вообще-то фронт у 1554 наносекундный, а генерить такие микросхемы могут на сотнях мегагерц. Времена задержки распространения сигналов, конечно, будут различаться для разных разрядов, но для 4-бит ЦАП это, вероятно, не будет слишком уж большой проблемой.
А как бы Вы предложили сделать 4-битный ЦАП? wink.gif

Цитата(Евгений Германович @ Jul 29 2008, 16:10) *
...Я попытался найти этот параметр у серий HC и HCT и ничерта не нашел.Может ктото владеет подобными данными?
Это не то. Как я и писал уже, ищите 74AC и 74ACT, у того же Ферчальда. Там все данные есть.


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zzzzzzzz
сообщение Jul 30 2008, 20:37
Сообщение #159


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 724
Регистрация: 1-05-05
Из: Нью Крыжопыль
Пользователь №: 4 641



Цитата(Евгений Германович @ Jul 29 2008, 16:10) *
Я попытался найти этот параметр у серий HC и HCT и ничерта не нашел.Может ктото владеет подобными данными?
Исходите из выходного сопротивления по постоянному току около 15-20 Ом на кристалле. В общий выходной импеданс надо добавить проволоку + пады корпуса + нога + трасса. Где-то суммарно будет ом 25-30 на 100МГц. Собственная емкость по выходу около 5 пФ. Так что, вроде бы проходит под задачу. Смотря на что нагружать, конечно.
Ну, АС, конечно, чуток быстрее будет. Но, не сильно. Процентов на 20-30.
АС предпочтительнее АСТ, так как у последних побольше один из выходных транзисторов, а это - бОльшая выходная емкость. Да и зачем нам совместимость с ТТЛ уровнями?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Jul 30 2008, 21:21
Сообщение #160


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(zzzzzzzz @ Jul 31 2008, 00:37) *
Ну, АС, конечно, чуток быстрее будет. Но, не сильно. Процентов на 20-30.
Сильно. Раза в 4 примерно. У AC/ACT нагрузочная способность в несколько раз выше, а выходная ёмкость ниже, что является следствием использования транзисторов другого поколения.
НС/НСТ для работы на 100 МГц не предназначены.


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zzzzzzzz
сообщение Jul 30 2008, 21:46
Сообщение #161


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 724
Регистрация: 1-05-05
Из: Нью Крыжопыль
Пользователь №: 4 641



Нет, подумал и решил переписать - давайте говорить о 1564 и 1554. Чтобы не запутаться.
1554, действительно, раза в 4 мощнее по выходу, чем 1564. Рассчитываются из выходного тока 25мА при падении на транзисторе около 0.5В.
И то, что я писал выше - именно про 1554. Характерные частоты выше 100МГц при питании 5В.
Для 1564 - немного до 100МГц не дотягивают.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Jul 30 2008, 21:51
Сообщение #162


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(zzzzzzzz @ Jul 31 2008, 01:46) *
Нет, подумал и решил переписать - давайте говорить о 1564 и 1554. Чтобы не запутаться.
1554, действительно, раза в 4 мощнее по выходу, чем 1564. Рассчитываются из выходного тока 25мА при падении на транзисторе около 0.5В.
Ну, так и я об этом.
Для ЦАП нужны именно мощные выходные ключи. 1564 не подойдёт - можно попробовать, как я и писал, 1554 и 1594.
Кстати, где можно найти на них приличные даташиты?


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zzzzzzzz
сообщение Jul 30 2008, 21:55
Сообщение #163


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 724
Регистрация: 1-05-05
Из: Нью Крыжопыль
Пользователь №: 4 641



http://www.datasheetcatalog.com/
Ну, или на сайте одного из основных производителей ti.com , national semi, fairchild semi
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Jul 30 2008, 22:06
Сообщение #164


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(zzzzzzzz @ Jul 31 2008, 01:55) *
http://www.datasheetcatalog.com/
Ну, или на сайте одного из основных производителей ti.com , national semi, fairchild semi
Это мне известно.
Однако, серии 1554 и 1594 эти фирмы не производят.
А характеристики одинаковых серий у них заметно различаются.

Цитата(zzzzzzzz @ Jul 31 2008, 01:46) *
Для 1564 - немного до 100МГц не дотягивают.
По-моему, раза 3-4 всё-таки... Причём, при гораздо меньшей ёмкости нагрузки, чем АС/АСТ, если судить по даташитам зарубежных производителей.


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zzzzzzzz
сообщение Jul 30 2008, 22:07
Сообщение #165


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 724
Регистрация: 1-05-05
Из: Нью Крыжопыль
Пользователь №: 4 641



Цитата(Stanislav @ Jul 31 2008, 02:01) *
Это мне известно.
Однако, серии 1554 и 1594 эти фирмы не производят.
А характеристики одинаковых серий у них заметно различаются.
Основной производитель серии 1554 и 1594 - минский "Интеграл". Но, там вряд ли есть даташиты. Подразумевается, что схемы - полные аналоги зарубежных.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

14 страниц V  « < 9 10 11 12 13 > » 
Reply to this topicStart new topic
6 чел. читают эту тему (гостей: 6, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 23:45
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01519 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016