|
|
  |
Матрица измерителей поля, Неспешно обсудим? |
|
|
|
Aug 21 2008, 12:38
|
Группа: Участник
Сообщений: 9
Регистрация: 4-10-07
Из: Беларусь, Минск
Пользователь №: 31 056

|
Цитата У катушки как приемного элемента есть подлое свойство: чувствительность пропорциональна кол-ву витков, площади намотки и частоте поля. Цитата Т.е. для низких частот и малых размеров (скажем, меньше мм) магниторезисторы, Товарищи, давайте называть вещи своими именами. Закон э-м индукции помним же все! Цитата Чтобы искать достойное применение Вашей матрице катушек, можно было бы увеличить частоту (раз в 1000) Цитата Частоту задирать не хочется - есть эффекты "отклика" различных металлов на разную частоту. Да нет же, ребята, проблема будет в возбуждении высокочастотных полей нужной индукции! Проблемы уже начнутся с нескольких десятков килогерц! Не могли бы вы объяснить, что за эффект "отклика" различных металлов на разную частоту? Полагаю, сигналы с подобной катушки на расстоянии в несколько мм будут такими мизерными, что никакая обработка сигналов не поможет! Что значительно сужает круг применения сего девайса.
--------------------
Будете у нас на Колыме...
|
|
|
|
|
Aug 21 2008, 13:12
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 289
Регистрация: 17-06-07
Пользователь №: 28 498

|
Цитата(zzzzzzzz @ Aug 21 2008, 14:56)  Катушки в матрице - приемные. Излучающая катушка находится над матрицей. +1 Цитата Различные материалы по разному реагируют на присутствие магнитного поля и его частоты. Между черным и цветным металлом на низких частотах разница особенно велика. С увеличением частоты она уменьшается. Для каждой задачи - свои "оптимумы" по конструкции передатчика+приемника и по частоте. Для сортировки металлов "черный-цветной" действительно лучше низкие частоты. Для обнаружения дефектов - ... смотря какие дефекты  . Если очень мелкие, то лучше высокими частотами.
|
|
|
|
|
Aug 21 2008, 13:38
|
Группа: Участник
Сообщений: 9
Регистрация: 4-10-07
Из: Беларусь, Минск
Пользователь №: 31 056

|
Цитата Вы чего-то недопоняли. Катушки в матрице - приемные. Излучающая катушка находится над матрицей. Именно так я и понял. Житейский опыт подсказывает дать совет: попробуйте на листе бумаги рассчитать эдс в вашей приемной катушке при расстоянии приблизительно 5-8 мм от катушки возбуждения. Цитата Различные материалы по разному реагируют на присутствие магнитного поля и его частоты. Между черным и цветным металлом на низких частотах разница особенно велика. С увеличением частоты она уменьшается. Без обид, но физику подучить!
--------------------
Будете у нас на Колыме...
|
|
|
|
|
Aug 21 2008, 21:25
|
Гуру
     
Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250

|
На вскидку, такая система будет иметь смысл при исследовании чего-нибудь на расстоянии порядка размера одного элемента. При увеличении расстояния разрешение будет очень быстро убывать, быстрее, чем куб расстояния. Это будет основным ограничением. Вместо катушек, может примерить GMR структуры, такие, как в головках винчестеров ? Область применения - может разбраковка пластин винчестеров в потоке ?
--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
|
|
|
|
|
Aug 22 2008, 08:39
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 289
Регистрация: 17-06-07
Пользователь №: 28 498

|
Цитата(DS @ Aug 21 2008, 23:25)  Вместо катушек, может примерить GMR структуры, такие, как в головках винчестеров ? У этих структур ярко выраженный нелинейный отклик (возможно, еще и с гистерезисом), они ведь биты должны читать. Кстати, я давно хочу испытать такой датчик ("усопшие" винчестеры найдутся), но не знаю, как подступиться. Наверняка ведь на Планете кто-то такое делал уже, может, есть у кого-нибудь информация?
|
|
|
|
|
Aug 24 2008, 18:50
|
Гуру
     
Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250

|
Цитата(zzzzzzzz @ Aug 24 2008, 22:43)  Изменение тока через датчик прямо пропорционально напряженности магнитного поля через датчик. С катушкой - тоже самое, только не тока, а напряжения.
А зачем ядерщикам измерения градиентов постоянных полей? Катушка "не видит" постоянного поля. В этом принципиальная разница. У ядерщиков обычно в хозяйстве дофига больших магнитов, про поле в которых надо знать как можно точнее. Пучки, селекция и прочее.
--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
|
|
|
|
|
Aug 24 2008, 19:01
|

Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 724
Регистрация: 1-05-05
Из: Нью Крыжопыль
Пользователь №: 4 641

|
Цитата(DS @ Aug 24 2008, 22:50)  Катушка "не видит" постоянного поля. В этом принципиальная разница. Само собой. А нужно ли видеть постоянное - вот в чем вопрос. Цитата(DS @ Aug 24 2008, 22:50)  У ядерщиков обычно в хозяйстве дофига больших магнитов, про поле в которых надо знать как можно точнее. Пучки, селекция и прочее. То, что приходилось видеть мне, не требовало знаний о неоднородности поля, просто мощного "пучка" хватало. При напряженности более какой-то величины уже не так важно - исследуемые процессы "запускались", и ладно. Наверное, такой матрицей можно поднять разрешение томографов, использующих фокусируемое в точке ЭМ поле. Есть такие в природе?
|
|
|
|
|
Aug 25 2008, 08:11
|
Гуру
     
Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250

|
Цитата(zzzzzzzz @ Aug 24 2008, 23:01)  Само собой. А нужно ли видеть постоянное - вот в чем вопрос. То, что приходилось видеть мне, не требовало знаний о неоднородности поля, просто мощного "пучка" хватало. При напряженности более какой-то величины уже не так важно - исследуемые процессы "запускались", и ладно.
Наверное, такой матрицей можно поднять разрешение томографов, использующих фокусируемое в точке ЭМ поле. Есть такие в природе? Ну так это Вы что-то конкретное наблюдали. Вообще-то используется много магнитов, начиная от размеров тумбочки, заканчивая размерами троллейбуса. В них необходимо иметь определенные параметры поля и знать для каждой точки отклонения от рассчетных. Для ЯМР томографов это еще более актуально. Как-то это решается, естественно, но возможно, многоэлементный приемник может упростить задачу и повысить точность. Но поля, порядка нескольких тесла, - постоянные, иногда с небольшой модуляцией.
--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|