реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> индуктивность рассеяния, как измерить
KA_ru
сообщение Aug 24 2005, 13:37
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 424
Регистрация: 4-10-04
Из: Berlin
Пользователь №: 775



Ламерский вопрос как измерить индуктивность рассеяния.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KA_ru
сообщение Aug 24 2005, 13:57
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 424
Регистрация: 4-10-04
Из: Berlin
Пользователь №: 775



я это делаю так замыкаю вторичку меряю первичку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dmitron
сообщение Aug 24 2005, 15:07
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 627
Регистрация: 24-03-05
Из: Севастополь
Пользователь №: 3 655



Интересно, в каком ГОСТе описано, как это делать. Кажется, стандартно оно делается так: во вторичке ставится резюк и меряется фаза между напряжениями. Не уверен.


--------------------
Решаю любые проблемы кроме своих
(dmitron1036()mail.ru)
http://uselect-el.ucoz.com
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mov
сообщение Aug 25 2005, 05:44
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 827
Регистрация: 30-06-04
Пользователь №: 226



Данные на транс-р от Magnetics для ТОРа в ссылке
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  pol_15020.pdf ( 44.77 килобайт ) Кол-во скачиваний: 282
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dmitron
сообщение Aug 25 2005, 07:10
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 627
Регистрация: 24-03-05
Из: Севастополь
Пользователь №: 3 655



Задачка по теме: надо сделать трансформатор тока на кольце. Кольцо надето на провод с амплитудой тока 150А(обмотка I). Количество витков во вторичке - порядка 300. Допустим попытаюсь я замерить индуктивность в первичке с закороченной вторичкой. хрен чего увижу разрешение LC-метра 0,1 uH. Тогда замерю индуктивность вторички при закороченной первичке. Получу значение. И как изходя из него выбрать магнитопровод, чтобы он не перемагничивался в хлам cranky.gif ?


--------------------
Решаю любые проблемы кроме своих
(dmitron1036()mail.ru)
http://uselect-el.ucoz.com
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sagitarius
сообщение Aug 25 2005, 08:15
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 125
Регистрация: 16-08-05
Пользователь №: 7 668



Доброе время суток!

Цитата(KA_ru @ Aug 24 2005, 17:37)
Ламерский вопрос как измерить индуктивность рассеяния.
*


Держите,
http://vestnikara.fromru.com/vestn/n3/berglund.htm

Всего
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vlvl@ukr.net
сообщение Aug 25 2005, 09:36
Сообщение #7


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 320
Регистрация: 4-03-05
Из: г.Киев
Пользователь №: 3 058



Цитата(Sagitarius @ Aug 25 2005, 12:15)
Доброе время суток!

Цитата(KA_ru @ Aug 24 2005, 17:37)
Ламерский вопрос как измерить индуктивность рассеяния.
*


Держите,
http://vestnikara.fromru.com/vestn/n3/berglund.htm

Всего
*



Если речь пойдет об импульсном трансе работающем на сотнях кГц, то резонансная частота обусловленная индуктивностью рассеяния проявится на сотнях кГц и еденицах МГц. И где искать усилитель с такой полосой пропускания?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Evgeny_CD
сообщение Aug 25 2005, 09:51
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 2 065
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 892



Цитата(Dmitron @ Aug 25 2005, 11:10)
Задачка по теме: надо сделать трансформатор тока на кольце.
Тут есть пример
http://www-s.ti.com/sc/techlit/slup083.pdf
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vlvl@ukr.net
сообщение Aug 25 2005, 09:53
Сообщение #9


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 320
Регистрация: 4-03-05
Из: г.Киев
Пользователь №: 3 058



Цитата(KA_ru @ Aug 24 2005, 17:37)
Ламерский вопрос как измерить индуктивность рассеяния.
*


Необходимо снять АЧХ системы, вкл. последовательно генератор -> индуктивность->осциллограф. Мне обычно приходилось пользоваться селективным микровольтметром.
1-й екстремум -МАХ- обусловлен регулярной индуктивностью и паразитной емкостью обмотки ( параллельный LCпар-контур),
2-й екстремум - МИН- последовательнай контур обусловлен паразитной емкостью и индуктивностью рассеяния.
Таким образом, частоты резонансов и величина индуктивности нам известны,
все остальное считается.

Измерительные провода должныт бать кооксиальными и мин. длины, тогда ихние параметры проявятся на десятках и сотнях МГц. smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dmitron
сообщение Aug 25 2005, 10:09
Сообщение #10


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 627
Регистрация: 24-03-05
Из: Севастополь
Пользователь №: 3 655



Цитата(vlvl@ukr.net @ Aug 25 2005, 12:53)
Цитата(KA_ru @ Aug 24 2005, 17:37)
Ламерский вопрос как измерить индуктивность рассеяния.
*


Необходимо снять АЧХ системы, вкл. последовательно генератор -> индуктивность->осциллограф. Мне обычно приходилось пользоваться селективным микровольтметром.
1-й екстремум -МАХ- обусловлен регулярной индуктивностью и паразитной емкостью обмотки ( параллельный LCпар-контур),
2-й екстремум - МИН- последовательнай контур обусловлен паразитной емкостью и индуктивностью рассеяния.
Таким образом, частоты резонансов и величина индуктивности нам известны,
все остальное считается.

Измерительные провода должныт бать кооксиальными и мин. длины, тогда ихние параметры проявятся на десятках и сотнях МГц. smile.gif
*



Стандарт на измерения трансов - ГОСТ 22 765-89. Там индуктивность рассеяния не меряют, там меряют нелинейные искажения и АЧХ.


--------------------
Решаю любые проблемы кроме своих
(dmitron1036()mail.ru)
http://uselect-el.ucoz.com
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dmitron
сообщение Aug 25 2005, 11:03
Сообщение #11


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 627
Регистрация: 24-03-05
Из: Севастополь
Пользователь №: 3 655



Цитата(Evgeny_CD @ Aug 25 2005, 12:51)
Цитата(Dmitron @ Aug 25 2005, 11:10)
Задачка по теме: надо сделать трансформатор тока на кольце.
Тут есть пример
http://www-s.ti.com/sc/techlit/slup083.pdf
*



Кажется, не то. Там это накопительная индуктивность, а мне нужен тупой датчик, в котором ничего не накапливается(по возможности).

По идее, нужно узнать индуктивность рассеяния первички, в которой накапливается, и подумать, в чём его можно накопить.


--------------------
Решаю любые проблемы кроме своих
(dmitron1036()mail.ru)
http://uselect-el.ucoz.com
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vlvl@ukr.net
сообщение Aug 25 2005, 11:25
Сообщение #12


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 320
Регистрация: 4-03-05
Из: г.Киев
Пользователь №: 3 058



Цитата
Стандарт на измерения трансов - ГОСТ 22 765-89. Там индуктивность рассеяния не меряют, там меряют нелинейные искажения и АЧХ.


А таким образом мы и не меряем индуктивность рассеяния, просто находим резонансы цепи и меряем вносимое затухание. В данном случае мы будем рассматривать наш транс в виде двухполюсника или некоторого черного ящика с присушими ему резонансами.

Если нарисовать модель индуктивности то ее можно изобразить в виде параллельного соединения LCпараз. и последовательно с этим контуром индуктивность рассеяния ( активные потери учитавать не будем, т.к. в данном случае они нам не интересны). Таким образом мы получаем 2а LC контура, один параллельный( образованный нашей индуктивностью и паразитной емкостью обмотки), а второй последовательный (образованный паразитной емкостью обмотки и индуктивностью рассеяния). А далее работает теория цепей, параллельный и последовательный резонансы, w^2=1/LC
Вот и все.
В результате мы выполнили косвенное измерение паразитных параметров нашей (основной) индуктивности. Иначе говоря мы просто её вычислили. smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asdf
сообщение Aug 25 2005, 17:40
Сообщение #13


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 775
Регистрация: 11-05-05
Пользователь №: 4 913



Предлагаю задачку рассмотреть несколько по другому.
1. Т.к. измерение межвитковой емкости достаточно проблематично - измерения проводим на низких частотах 100...1000 Гц чтобы не учитивать ее влияние.
2. Представим реальный трансформатор в виде идеального у которого к одной из обмоток последовательно подключены приведенные к ней индуктивность (рассеяния) и сопротивление (обмоток).
3. На постоянном токе замеряем величины сопротивлений обмоток и зная соотношение витков пересчитываем их в приведенное сопротивление.
4. Закорачиваем обмотку к которой мы в расчетной схеме подключили приведенные индуктивность и сопротивление.
Замеряем угол сдвига фазы напряжения и тока в трансформаторе и расчитываем приведенную индуктивность с учетом сопротивления обмоток.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vlvl@ukr.net
сообщение Aug 26 2005, 05:55
Сообщение #14


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 320
Регистрация: 4-03-05
Из: г.Киев
Пользователь №: 3 058



Цитата(asdf @ Aug 25 2005, 21:40)
Предлагаю задачку рассмотреть несколько по другому.
..............................................
Замеряем угол сдвига фазы напряжения и тока в трансформаторе и расчитываем приведенную индуктивность с учетом сопротивления обмоток.
*


А че тож вариант R=ZcosFi. Мне нравится такой способ решения задачи. smile.gif
На сколько я понимаю последовательно с индуктивностью необходимо включить низкоомный резюк, дабы посмотреть на ток?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dmitron
сообщение Aug 29 2005, 07:44
Сообщение #15


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 627
Регистрация: 24-03-05
Из: Севастополь
Пользователь №: 3 655



Вернулись туда, откуда пришли - это то же, что замкнуть выходные концы и померять первичку.


--------------------
Решаю любые проблемы кроме своих
(dmitron1036()mail.ru)
http://uselect-el.ucoz.com
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 29th August 2025 - 06:48
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.02352 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016