реклама на сайте
подробности

 
 
10 страниц V  « < 6 7 8 9 10 >  
Reply to this topicStart new topic
> Сомнения: доверять или не доверять AVR управление H-bridge, Без внешней аппаратной защиты на логике или на спец. микросхеме
haker_fox
сообщение Aug 27 2008, 00:13
Сообщение #106


Познающий...
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 963
Регистрация: 1-09-05
Из: г. Иркутск
Пользователь №: 8 125



Цитата(Dars @ Aug 26 2008, 20:35) *
А какая разница?маленькая подтяжка в любом случае нужна.

Да, Вы правы. Это я вчера вечером что-то намудрил. Но на схеме эти подтяжки есть. На землю 470 ом, чтобы притянуть лог. 0 с выхода компаратора (в энкодере) к приемлемому для триггеров Шмитта уровню и 2.7 К на +5В. Правда получился делитель smile.gif
С другой стороны в энкодерах стоят компараторы на базе LM358. Его схема включения для обеспечения TTL уровней вырезана из даташита и прикреплена сюда. Видно, что достаточно одного резистора на землю. Как быть?

Цитата(_Pasha @ Aug 27 2008, 01:13) *
По пунктам:
1) +1000

Это про раздельное питание цифры и оптронов с L298? Нечто подобное я у Dars подсмотрел)))
Цитата(_Pasha @ Aug 27 2008, 01:13) *
2) DC/DC на mc34063.

Скачал даташит на этого зверька. Буду изучать. Но в крайнем случае могу же я оставить L7805? Конечно, они будут греться, но если не привышать их эксплуатационных параметров, они будут работать.
Цитата(_Pasha @ Aug 27 2008, 01:13) *
Если уж бороться за сверх надежность, то:
Предохраняется все стабилитроном на 5 Вт, от "плохой стороны" перед стабилитроном лично я ставлю предохранители самовосстанавливающиеся, в корпусе 1206.

Но вроде теперь и нечего защищать. Ведь МК и все с ним развязано от силовой части оптронами. Или Вы имеете в виду защиту и самих оптронов? Если это так, то будет просто замечательно. Не хочется жертвовать ими в случае аварии.


Цитата(Flasher @ Aug 27 2008, 03:22) *
крысота!!!

Через ы это опечатка или имелось в виду, что у меня все плохо в схеме? smile.gif
Цитата(Flasher @ Aug 27 2008, 03:22) *
крысота!!!. На выходе кренок по документации поставить 4,7 - 10 мкф электролит.

Просмотрев весь даташит на серию L7800 я не нашел ничего, кроме типовой схемы включения (прикреплена). Там нет электролитов. Или я что-то неверно понял?
Цитата(Flasher @ Aug 27 2008, 03:22) *
Керамику с выхода переместить поближе к питанию.

Керамика почти на самих ногах КРЕНок.
Цитата(Flasher @ Aug 27 2008, 03:22) *
Питание кренок (а лучше поставить dc-dc) через диод на кондер, чтобы не просаживалось.

Т.е. анод диода на +27В, а катод на питание КРЕНок с кондером? 27В для двигателя брать до диода, верно?
Цитата(Flasher @ Aug 27 2008, 03:22) *
Тогда цепь 5Ф пускаем через бредохранитель, а к контроллеру лепим стабилитрон. превысит- через стабилитрон потечет ток и бредохранитель сгорит.

Не совсем понял этот момен. Ведь цепь +5F не относится к МК. Поясните чуть подробнее, пожалуйста.
Цитата(Flasher @ Aug 27 2008, 03:22) *
На ресете уменьшить емкость!!!!

Хорошо.
Цитата(Flasher @ Aug 27 2008, 03:22) *
на максимку уточните значение емкостей по даташиту.

У меня MAX232N. В даташите с буквой N ничего не нашел. Поставлю конедры по 0.1 мкф. 10 мкф это действительно перебор.

Цитата(Flasher @ Aug 27 2008, 03:22) *
Удачи!!!

Ага, спасибо! Именно она мне не помешает! Но постараюсь расчитывать не на удачу все таки, а на знания, образование и консультации smile.gif
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Выбор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Flasher
сообщение Aug 27 2008, 07:59
Сообщение #107


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 374
Регистрация: 6-09-05
Из: Тирасполь, Приднестровье
Пользователь №: 8 294



по 27 вольтам правильно поняли. Просмотрите на 7805 даташиты нескольких производителей- некоторые обращают внимание, что применение на выходе стабилизаторов конденсаторов с низким ESR приводит к его самовозбуждению. Именно поэтому рекомендуется обычный электролит небольшой емкости. Кроме того, если емкость небольшая, то схеме 7805 гораздо удобнее осуществлять регулирование. Про предохранители я имею ввиду что обе цепи 5 вольт можно объединить и питать от одного стабилизатора, но на мк поставить стабилитрон а 5ф запитать через предохранитель. Если на 5 ф будет большое напряжение, ток пойдет через полупроводниковый предохранитель и он очень быстро сдохнет. Хотя если у Вас цепь 5Ф тянется очень далеко или на другую плату- лучше тогда отдельным стабилизатором. Но лучше применить DC/DC . 34063 хорош, но в схеме используйте дополнительный LC фильтр. Придется немного поиграться с индуктивностью и токовым резистором (он, кстати, должен быть безындукционным). максимка 232 н по даташиту 1 мкф. Для помехоустойчивости сигналы с компа подать через RC фильтр -100Ом 100pF. Не забудьте дроссели- конденсаторы на двигатель.
Консультации это хорошо- только нужно действительно знать что и как, а то очень много людей тут дают такие бредовые консультации... smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dars
сообщение Aug 27 2008, 08:50
Сообщение #108


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 238
Регистрация: 11-08-05
Пользователь №: 7 557



Цитата
С другой стороны в энкодерах стоят компараторы на базе LM358. Его схема включения для обеспечения TTL уровней вырезана из даташита и прикреплена сюда. Видно, что достаточно одного резистора на землю. Как быть?

как в даташите написано. производителя надо слушать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Aug 28 2008, 05:17
Сообщение #109


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Цитата(Flasher @ Aug 27 2008, 11:59) *
34063 хорош, но в схеме используйте дополнительный LC фильтр. Придется немного поиграться с индуктивностью и токовым резистором (он, кстати, должен быть безындукционным).

Не обязательно - Вы же в импульсе с голой микрухи, без внешнего транзюка, больше чем 1,5 А не снимете. Поэтому не имеет большого значения безындукционность. Конечно, резюк не должен быть проволочным smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Flasher
сообщение Aug 28 2008, 07:26
Сообщение #110


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 374
Регистрация: 6-09-05
Из: Тирасполь, Приднестровье
Пользователь №: 8 294



Цитата(_Pasha @ Aug 28 2008, 08:17) *
Не обязательно - Вы же в импульсе с голой микрухи, без внешнего транзюка, больше чем 1,5 А не снимете. Поэтому не имеет большого значения безындукционность. Конечно, резюк не должен быть проволочным smile.gif

Это в общем случаеsmile.gif К тому же что народ только не лепит туда smile.gif))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
haker_fox
сообщение Aug 28 2008, 07:26
Сообщение #111


Познающий...
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 963
Регистрация: 1-09-05
Из: г. Иркутск
Пользователь №: 8 125



С учетом критики поправил схему:
1. кондеры на max232;
2. кондер на RESET;
3. RC-фильтр на max232 от компа;
4. стабилитроны для защиты оптронов, если пробьет L298;
5. добавил электролиты после 7805;
6. убрал pull-up на входах энкодеров и оставил только pull-down в соотвествии с даташитом на LM358.
Схему в новом варианте еще не испытывал. Но предыдущий вариант работал. Изменения внесены незначительные, надеюсь будет работать. В будущем добавится аппаратная защита от перегрузки и КЗ силового питания +27В. Тема прорабатывается здесь, если кому интересно. По поводу DC-DC преобразователей выходит банальная заморочка: в городе нет дросселей 220мкГн и близлежащих тоже... Сам не мотал, опыта нет. Смотрю в сторону UC3842, она вроде как не требует дросселя и имеет минимум компонентов обвязки.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Printing_freestyle_sch.pdf ( 42.7 килобайт ) Кол-во скачиваний: 118
 


--------------------
Выбор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Flasher
сообщение Aug 28 2008, 07:58
Сообщение #112


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 374
Регистрация: 6-09-05
Из: Тирасполь, Приднестровье
Пользователь №: 8 294



pc txd тоже фильтр. R13-R15 многовато. LC на двигатель. 34063 стоят во всех автомобильных зарядках для сотовых. Дроссель мотать на хорошем ферритовом колечке.

а вообще, 298 пробивает только на выходные ключи... так что только предохранитель по 27 вольтам, с учетом перегрузок
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Aug 28 2008, 08:04
Сообщение #113


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Цитата(Flasher @ Aug 28 2008, 11:26) *
Это в общем случаеsmile.gif К тому же что народ только не лепит туда smile.gif))

smile.gif Сам сдуру лепил: нихром мотал... правда ето было лет 13 назад.

Цитата(haker_fox @ Aug 28 2008, 11:26) *
По поводу DC-DC преобразователей выходит банальная заморочка: в городе нет дросселей 220мкГн и близлежащих тоже... Сам не мотал, опыта нет. Смотрю в сторону UC3842, она вроде как не требует дросселя и имеет минимум компонентов обвязки.

Что там мотать? Взять любое кольцо М2000 и намотать 80 витков чего-нить, например МГТФ-0.07. Чтобы не "пело" на частоте переключения, залейте молекулярным клеем, и все.
UC3842 - Вы либо ошиблись в названии, либо чегой-то недоперепоняли smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
haker_fox
сообщение Aug 28 2008, 08:22
Сообщение #114


Познающий...
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 963
Регистрация: 1-09-05
Из: г. Иркутск
Пользователь №: 8 125



Цитата(Flasher @ Aug 28 2008, 16:58) *
pc txd тоже фильтр. R13-R15 многовато.

Поправлю.
Цитата(Flasher @ Aug 28 2008, 16:58) *
а вообще, 298 пробивает только на выходные ключи... так что только предохранитель по 27 вольтам, с учетом перегрузок

Я думаю, что подстраховаться стоит.


--------------------
Выбор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Flasher
сообщение Aug 28 2008, 08:25
Сообщение #115


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 374
Регистрация: 6-09-05
Из: Тирасполь, Приднестровье
Пользователь №: 8 294



Цитата(haker_fox @ Aug 28 2008, 11:22) *
Я думаю, что подстраховаться стоит.

а я думаю что не фиг лишние компоненты плодить, тем более в производстве- это деньги. Теплоотвод хороший на микру, питание нормальное. фильтр и супрессор- и все будет нормально
Go to the top of the page
 
+Quote Post
haker_fox
сообщение Aug 28 2008, 08:30
Сообщение #116


Познающий...
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 963
Регистрация: 1-09-05
Из: г. Иркутск
Пользователь №: 8 125



Цитата(_Pasha @ Aug 28 2008, 17:04) *
Что там мотать? Взять любое кольцо М2000 и намотать 80 витков чего-нить, например МГТФ-0.07. Чтобы не "пело" на частоте переключения, залейте молекулярным клеем, и все.

Вау! Так просто? Я и не думал. Тогда конечно нет проблем.
Цитата(_Pasha @ Aug 28 2008, 17:04) *
UC3842 - Вы либо ошиблись в названии, либо чегой-то недоперепоняли smile.gif

Я видел App Note включения этой микросхемы в режиме Step-Up. Там не было дросселя (рисунок прикреплен). Я также подумал, что не сложно наверно сделать Step-Down.



Цитата(Flasher @ Aug 28 2008, 17:25) *
а я думаю что не фиг лишние компоненты плодить, тем более в производстве- это деньги. Теплоотвод хороший на микру, питание нормальное. фильтр и супрессор- и все будет нормально

По отношению к оптронам связка стабилитрон + резистор не так дорога, но позволит выжить оптрону в критическом случае и также останется цела сама. Я думаю, что это существенный критерий. Конечно, я хочу, чтобы ни одна защита не пригодилась, но пусть они будут.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Выбор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Flasher
сообщение Aug 28 2008, 08:40
Сообщение #117


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 374
Регистрация: 6-09-05
Из: Тирасполь, Приднестровье
Пользователь №: 8 294



Цитата(haker_fox @ Aug 28 2008, 11:30) *
Вау! Так просто? Я и не думал. Тогда конечно нет проблем.

Я видел App Note включения этой микросхемы в режиме Step-Up. Там не было дросселя (рисунок прикреплен). Я также подумал, что не сложно наверно сделать Step-Down.
По отношению к оптронам связка стабилитрон + резистор не так дорога, но позволит выжить оптрону в критическом случае и также останется цела сама. Я думаю, что это существенный критерий. Конечно, я хочу, чтобы ни одна защита не пригодилась, но пусть они будут.

Это плохой тон использовать то что не пригодится. А судя по схеме это питалово с накачкой на конденсаторах smile.gif ну оно только удваивает, как в Max232 и ток маленький.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Aug 28 2008, 08:51
Сообщение #118


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Цитата(haker_fox @ Aug 28 2008, 12:30) *
Я видел App Note включения этой микросхемы в режиме Step-Up.

Не-е! Это ж Step-Up конденсаторный, там совсем другой принцип (зарядовый насос). Тогда проще сделать ключевой понижающий, но это почи те же ежики, что и 7805. Кстати, я тупо супрессор на 16 вольт от 27 источника сажаю, а потом его второй конец на вход 7805.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Flasher
сообщение Aug 28 2008, 09:20
Сообщение #119


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 374
Регистрация: 6-09-05
Из: Тирасполь, Приднестровье
Пользователь №: 8 294



Цитата(_Pasha @ Aug 28 2008, 11:51) *
Не-е! Это ж Step-Up конденсаторный, там совсем другой принцип (зарядовый насос). Тогда проще сделать ключевой понижающий, но это почи те же ежики, что и 7805. Кстати, я тупо супрессор на 16 вольт от 27 источника сажаю, а потом его второй конец на вход 7805.

А это не есть хорошо, так как супрессор не предназначен для стабилизирования. у него достаточно большой разброс в начальной ветке вах.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sKWO
сообщение Aug 28 2008, 15:17
Сообщение #120


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 355
Регистрация: 27-03-07
Из: Україна, Чуднів
Пользователь №: 26 530



Я внесу своих пять копеек.
Резистор R6 ненужен. В меге 168 есть свой собственный подтягивающий резистор.
На странице 47 ДШ есть Figure 10-1. Reset Logic, где он и нарисован.
На странице 304 ДШ в таблице указан номинал Reset Pull-up Resistor от 30 и до 60 килоом.
Так что для выдержки интервала сброса Вам пойдёт и 4.7 нанофарад.


--------------------
нельзя недооценивать предсказуемость глупости
Go to the top of the page
 
+Quote Post

10 страниц V  « < 6 7 8 9 10 >
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 22:23
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01494 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016