реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Тензометрический мост, как правильно питать?
Herz
сообщение Aug 25 2008, 12:33
Сообщение #16


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(sss992 @ Aug 24 2008, 20:03) *
При воздействии температуры dR изменится в процентном соотношении так же, как и R, то есть величина dR/R останется постоянной. Значит и напряжение питания следует сделать независимым от температуры.
Возможно это не Ваш случай. Если ТКС мал, то подойдут оба способа питания. Если ТКС большой и, к тому же, имеется большое снижение чуствительности к деформации с ростом температуры, то питание током. Последний случай типичен для преобразователей веса/давления на КНС, но все зависит от технологий изготовления.
Вы правы, конечно. Для высокого ТКС и высокой чувствительности, характерной полупроводниковым датчикам, актуальнее. Спасибо Вам за внимание к теме.

Цитата(Суханов Сергей @ Aug 25 2008, 13:00) *
Уважаемый Herz, здравствуйте.
Имею в этой области большой опыт, нужна ли ещё помощь?
С уважением Сергей.
Спасибо.
Макет пока работает, но жизнь не остановилась. С удовольствием ознакомлюсь с Вашими рекомендациями.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
INT1
сообщение Aug 25 2008, 15:01
Сообщение #17


deleted
****

Группа: Свой
Сообщений: 555
Регистрация: 28-08-05
Пользователь №: 8 024



Как то нашел рекомендации от AD в переводе, посмотрите, может окажутся полезными:
http://www.bookarchive.ru/tekhnicheskaja_l...uirovanija.html
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Aug 25 2008, 20:41
Сообщение #18


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(INT1 @ Aug 25 2008, 17:01) *
Как то нашел рекомендации от AD в переводе, посмотрите, может окажутся полезными:
http://www.bookarchive.ru/tekhnicheskaja_l...uirovanija.html

Спасибо, это как раз есть у меня. Полезная литература.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Суханов Сергей
сообщение Aug 26 2008, 04:24
Сообщение #19





Группа: Новичок
Сообщений: 8
Регистрация: 22-05-08
Из: Пермский край
Пользователь №: 37 724



Уважаемый Herz, здравствуйте.
Цитата(Herz @ Aug 25 2008, 15:33) *
....С удовольствием ознакомлюсь с Вашими рекомендациями.

Поскольку, в моей практике, тензомосты используются при измерении нагрузок на буровой установке => повышенное требование к надежности их работы.
Питание моста - REF 192, усилитель - ОР 113 или АД 820, ИМХО ОРешка лучше.
Единая схема с разным коэффициентом усиления, третий год в активной эксплуатации (круглосуточно и практически круглогодично, с размещением на улице).
Схема прилагается.
С уважением Сергей.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _____.rar ( 19.3 килобайт ) Кол-во скачиваний: 410
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Aug 26 2008, 08:14
Сообщение #20


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Суханов Сергей @ Aug 26 2008, 06:24) *
Уважаемый Herz, здравствуйте.

Поскольку, в моей практике, тензомосты используются при измерении нагрузок на буровой установке => повышенное требование к надежности их работы.
Питание моста - REF 192, усилитель - ОР 113 или АД 820, ИМХО ОРешка лучше.
Единая схема с разным коэффициентом усиления, третий год в активной эксплуатации (круглосуточно и практически круглогодично, с размещением на улице).
Схема прилагается.
С уважением Сергей.

Благодарю Вас, ознакомился. Позвольте узнать, чем обусловлен Ваш выбор усилителей? Почему инструментальным и даже просто монолитным дифференциальным Вы предпочли обычный ОУ, к тому же с довольно приличными входными токами и совсем не дешёвый? Дополнительно потребовались точные резисторы. Разве это решение кардинально надёжней? Вот моя нынешняя схема.
Прикрепленное изображение
Усиление - ок. 4000. Строгие требования предъявляются только к резистору R5. Покритикуйте, пожалуйста.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Суханов Сергей
сообщение Aug 26 2008, 09:55
Сообщение #21





Группа: Новичок
Сообщений: 8
Регистрация: 22-05-08
Из: Пермский край
Пользователь №: 37 724



Уважаемый Herz, здравствуйте ещё раз.
Схема мной предложеная, только из экономии места, и простоты конструкции. Разрабатывал и подобно Вами предложеную схему, вышла неморгим более громоздка, а "в кринку не влезла", сопротивления же - просто изначально хотел уменьшить возможный температурный дрейф. Из-за зрения сильно напрягает планарная элементная база, а сильно жаль wacko.gif , "играю" DIP-скими корпусами.
С уважением Сергей.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sensor_ua
сообщение Aug 26 2008, 11:17
Сообщение #22


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 266
Регистрация: 22-04-05
Из: Киев
Пользователь №: 4 387



Цитата
Усиление - ок. 4000. Строгие требования предъявляются только

Да Вы, батенька, оптимист


--------------------
aka Vit
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Пушкарев Михаил
сообщение Aug 26 2008, 11:46
Сообщение #23


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 076
Регистрация: 14-11-06
Из: г. Ульяновск
Пользователь №: 22 301



Крайне безграмотная схема. Какой смысл подключать резистор R7 сопротивлением 124 Ома параллельно внутреннему резистору сопротивлением 21 кОм, имеющему допустимое отклонение от номинала до 25 % и неизвестный температурный коэффициент. Зачем из возможного стабилизированного напряжения на выходе 4 делать нетермостабильное, питать им мост и делитель смещения нуля.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Aug 26 2008, 12:00
Сообщение #24


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(sensor_ua @ Aug 26 2008, 13:17) *
Да Вы, батенька, оптимист

Иногда. smile.gif

Цитата(Пушкарев Михаил @ Aug 26 2008, 13:46) *
Крайне безграмотная схема.
Спасибо за оперативную оценку.
Цитата
Какой смысл подключать резистор R7 сопротивлением 124 Ома параллельно внутреннему резистору сопротивлением 21 кОм, имеющему допустимое отклонение от номинала до 25 % и неизвестный температурный коэффициент. Зачем из возможного стабилизированного напряжения на выходе 4 делать нетермостабильное, питать им мост и делитель смещения нуля.

Смысл в стабилизации тока. Боюсь, Вы невнимательно прочитали схему.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sensor_ua
сообщение Aug 26 2008, 12:03
Сообщение #25


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 266
Регистрация: 22-04-05
Из: Киев
Пользователь №: 4 387



Цитата
Какой смысл подключать резистор R7

С этого резистора снимается ОС - схема источника тока с незаземленной нагрузкой (нагрузка - мост). А вот наличие встроенного резистора в параллель можетт быть критично более по температурной и прочей нестабильности, чем ввиду начальной погрешности. Интегральные резисторы в делителях часто имеют очень высокие показатели температурного ухода, но для делителей это не слишком важно, потому как плывут все резисторы делителя.


--------------------
aka Vit
Go to the top of the page
 
+Quote Post
muravei
сообщение Aug 29 2008, 08:34
Сообщение #26


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 538
Регистрация: 13-08-05
Пользователь №: 7 591



Цитата(Herz @ Aug 26 2008, 12:14) *
Вот моя нынешняя схема.

Тоже надо подключить мост, только датчика давления. Понравилась INA125, возможностью впадания в спячку . Возник интерес получить от нее не только 10 в для моста , но и 1.25 и 2.5 для смещения опера и опоры АЦП МК. Подозреваю , прямое подключение все перекосит. Поэтому ,что лучше:
1) Развязать повторителями
2) сделать из 10в питания моста
3) поставить отдельный ИОН
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Суханов Сергей
сообщение Aug 29 2008, 08:56
Сообщение #27





Группа: Новичок
Сообщений: 8
Регистрация: 22-05-08
Из: Пермский край
Пользователь №: 37 724



Уважаемые коллеги , здравствуйте.
Мной предложенная схема работает и тензомембраной КУ порядка 30.
Работает прекрасно Питание Т-моста согласно его паспорта.
С уважением Сергей.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sensor_ua
сообщение Aug 29 2008, 09:57
Сообщение #28


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 266
Регистрация: 22-04-05
Из: Киев
Пользователь №: 4 387



Добавлю.
Питание моста током или напряжением есть один из его параметров, при котором производитель обеспечивает другие основные характеристики. Существуют "голые" мосты и включающие в себя схему коррекции по температуре. Последние ещё более привязаны к способу питания.
Какой бы ни был способ питания, практически наиболее приемлемые точностные результаты получаются в схемах с пропорциональным способом измерения (ratiometric) - 6-и и 4-х проводные схемы. Рабочие условия накладывают требования к температурным уходам вторичного (нормирующего) преобразователя (усилителя). Схемы в общем также можно разделить на использующие калибровку(и) в канале и неиспользующие (например, обеспечивающие нормированный аналоговый выходной сигнал). Последние требуют для обеспечения лучших начальных погрешностей преобразования аппаратных или программных регулировок смещения нуля и коэффициента передачи (максимума шкалы).
Что касается самих усилителей, то смещение нуля (нормируется значение приведенное ко входу) и его дрейф ограничивают запас точности при увеличении коэффициента передачи. Также в бюджет ошибок входит уход точных резисторов, задающих коэффициент усиления.
При использовании 24-битного АЦП без встроенного PGA практически (с учётом реальных погрешностей сенсоров и ENOB около 19 бит) при пропорциональной схеме включения имею соотношение - сенсор - мост 4 кОм (термокомпенсированный), питание моста 2.5 В-3 В (нестабилизированное, но медленно меняющееся - литиевая батарея), размах сигнала сенсора при полной шкале около 20 мВ, обеспечиваемая погрешность +-0.1%FS и столько же дополнительная в диапазоне температур -40..+60 град. Цел. - требуемый Ку диффусилителя с диффвыходом на chopper-ОУ оказался оптимальным аж 6 - менее было мало, а более не имело смысла - приведенную ошибку улучшить можно было на крохи (доведя Ку где-то до 10, а более приводило бы к ухудшающему влиянию усилителя). Естественно всё это с учётом многотемпературных калибровок.
Так что включать, IMNHO, нужно как пишет производитель. А по остальному - стОит разобраться с пожеланиями по точностям/погрешностям, определить вид и ожидаемую погрешность усилителя и его уж выбирать, держа под контролем бюджет ошибок.
Посмотрите для интересу подборку схем http://www.cirrus.com/en/pubs/appNote/an31.pdf


--------------------
aka Vit
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Aug 30 2008, 11:34
Сообщение #29


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(sensor_ua @ Aug 29 2008, 11:57) *
.........
Посмотрите для интересу подборку схем http://www.cirrus.com/en/pubs/appNote/an31.pdf

Хорошая подборка, основательная. Подтверждает тот факт, что универсальных решений не бывает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Суханов Сергей
сообщение Sep 1 2008, 03:33
Сообщение #30





Группа: Новичок
Сообщений: 8
Регистрация: 22-05-08
Из: Пермский край
Пользователь №: 37 724



Уважаемый fleshget, здравствуйте.
Вот ещё одна схема, правда более громоздкая, но в своё время неплохо себя показала.
С уважением Сергей.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 06:13
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01506 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016