Фигню спросил в порыве душевных метаний, а тему нельзя удалить....
Если деньги не ограничивают то ставить имеет смысл лучшеш, а по графикам это NFM18PC.

Выбираю конденсаторы для развязки питания. Решил поставить low ESL керамику. Выбор пал на серию NFM18PC и на серию LLL21 от мюраты.
Сравнивая характеристики при одинаковых номиналах гарфик в частотной области у них практически одинаков, отличие только в допустимом токе.
Для объективности добавил еще хараектеристику GRM188R61A474KA61B.


При прочих равных условиях (ток обоих элементов удовлетворяет, цена не важна) какому из элементов отдать предпочтение?

Сообщение отредактировал Major - Aug 27 2005, 07:52

Решил выложить еще один график, сравнивающий LLL185, GRM185 и NFM18PC.
Вдруг кому еще поможет.
LLL185 100нФ * 10В, GRM185 100нФ на 16В.
Характеристики для них брались из софтина "Murata Chip S-Parametr & Impedance Library". В режиме shunt выводилась Magnitude S21.

Характеристики на NFM18PC вырезаны из доки на эти конденсаторы.
Сравнивать надо с NFM18PC104R1C3 (0.1 мкФ * 16В)
Сравнение немного не правомерно, из-за того что допустимые токи у конденсаторов разные, но все же.


Из NFM18P стоит еще отметить NFM18PS474R0J3 (0.47 на 6.3В, ток 2А), у этого конденсатора Insertion Lost на 200МГц равен 70Дб. Что вообще говоря очень хорошо.

Указанные вами компоненты предназначены для несколько разных задач. А именно - NFM - фильтрация питания, LLL - работа в режимах больших импульсных токов. И по подключению, заметьте, первые - 3-х полюсник, вторые 2-х. Поэтому, сравнивать их свойства вообще по S-параметрам - не совсем верно.

Очень буду благодарен если разъесните отличие.

Если я правильно понимаю, то NFM18 может восприниматься как двухполюсник, так как отводящие выводы соеденены вместе, подводяще также.
То есть просто конденсатор с удвоенным колличеством выводов?
Развязывающим он может быть при условии что хватает емкости, и не превышен rated current, тоесть скорость нарастания(падения напряжения не очень высока).
Если выход микросхемы прокачивает нагрузку-емкость с уровня 0 вольт до например V за время t, то ток отсасываемый из системы питания будет:
I= C*[V/t]
Например для 30pF, V=4, t=2ns получаем что ток (без учета кпд системы) будет равен 30E-12*4/2E-9 = 45E-3 = 45 mA.
Что не превышает rated current для NFM18.
Имеея последовательную собственную индуктивность в 10 раз ниже чем кондер в том же корпусе NFM18 должен лучше справляться с задачей локальной перекачки энергии от себя к микросхеме, замыкая контур тока на себя.

Или где-то я не прав???
Заранее благораден.

Может конечно, но важно как он включен при измерении S - параметров.



Rated current для NFM это просто постоянный ток, который может быть пропущен через его выводы - как 3-х полюсного фильтра. Этот параметр не имеет отношения к его ВЧ свойствам.
Область применения



Заметьте, что существуют разные типы NFM, указанные Вами - для больших токов и сделаны, судя по всему, из чего-то вроде Y5 - гадость редкая .

Вопросов ток больше стало....

Например у EPCOS тоже есть проходные конденсаторы, не такие хар-ки (но зато X7R): http://www.epcos.com/inf/20/10/db/cc_03/01100116.pdf
Емкости небольшие: 2.2-10нФ, но напряжение 50 (корпус 1206), ток не указан.

Сравнивают в доке "Insertion loss dB versus frequency f", хотя согласен что не корректно сравнивать не зная как измеряли характеристики.

Нашел "еще одну" альтернативу:
http://www.x2y.com/x2y/x2y.nsf/Test_Results
http://www.yageo.com/?mid=40032

Но не нашел где купить. Похоже так в серию и не вышли...

Добавил еще ссылку, может поможет (очевидно что все тесты в сторону X2Y):
http://www.x2y.com/x2y/x2y.nsf/Published_Articles

Сообщение отредактировал Major - Aug 29 2005, 11:40

Если говорить честно, опираюсь на свое понимание как надо использовать эти штуки, ну и опыт конечно, который сын ошибок трудных .

Вам же надо фильтровать питание - тут NFM безо всяких вопросов, но я в последнее время еще и NFE пользую - индуктивная компонента не помешает, кстати - можно ии и в общий провод пихать - что-то типа маленького BNX...

Спасибо за дисскусию.
Потратил полтора часа чтобы покапать про X2Y....
Получается как в Хоровце и Хилле: "Всем известные но абсолютно бесполезные фигуры лиссажу"...
Делать их подрядились все кто мог, начиная с 2002 года. А результата для покупки ноль, не смог найти даже у буржуев. Ток картинки красивые в доках показываюти больше нихрена.

Написал письмо в сапорт мюраты, что характерно: ответ получил в течении часа, хотя когда отсылал вопрос было 9 утра по москве.
Вот запрос:


А вот ответ:


Если резюмировать, то пользовать можно и даже рабоатать будет качественно (should have a very good bypass behaviour - должен иметь очень хорошие характеристики), если бабки девать некуда. Но никто не проверял, так как видать мысль не дошла.

Вопрос к Lonesome Wolf:
Вы писали что ставите обычно BLM и LLL серию на питание.
Получается что на слое питания вы формируете острова в зоне микросхемы, вход на который через BLM?

Moi platy - imejut 2-x sloinyj design - mne khvataet. A shema obvjazki digital ICs - vozle nozhki LLL potom NFM - eto vse. BLM ispol'zuju potom tol'ko v analogovoj chasti.