реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Reply to this topicStart new topic
> DC/DC с изоляцией минимум 100кВ
Altemir
сообщение Sep 2 2008, 17:31
Сообщение #16


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 249
Регистрация: 2-05-06
Из: Россия, Поволжье
Пользователь №: 16 686



Всем спасибо. Остановлюсь, наверное, всё же на идее с ферритовым стержнем и возможной полимерной заливке. Попробовали заказчику объяснить сложность выполнения условий 100кВ и необходимости снижения хотя бы до 20кВ, ждём ответа.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Skywolf
сообщение Sep 2 2008, 19:28
Сообщение #17


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 171
Регистрация: 2-06-05
Из: Город дождей и белых ночей.....
Пользователь №: 5 683



1) в качестве среды передачи данных можно наверно использовать пластиковое оптоволокно от например Avago (раньшн Agilent) оптоволокно длинной 500мм 100кв наверно выдержит, а лучше метр и скорость минимум 10мбит

2) питание как вариант ИМХО : мторчик крутит диэлектрический стержень, а на том конце генератор (постоянный магнит мимо катушки вертится или что то типа этого...)


З.Ы. Молния, она же дура, не оценит ваши старания и все спалит на.. ИМХО
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Burner
сообщение Sep 2 2008, 20:04
Сообщение #18


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 068
Регистрация: 14-01-08
Из: Винница
Пользователь №: 34 083



Защиту правильно надо делать. Разрядник на 100 кВ - и на заземление. Тогда, скорее всего, девайс переживет удар молнии. Если от наводок не сгорит. Кстати, верхнюю часть защитить просто - экранировать, и все. Землю правильно присоединить, а то и не присоединять к экрану. Разрядник - между экраном и заземлением.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gte
сообщение Sep 2 2008, 20:09
Сообщение #19


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 318
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613



Цитата(Altemir @ Sep 2 2008, 21:31) *
Всем спасибо. Остановлюсь, наверное, всё же на идее с ферритовым стержнем и возможной полимерной заливке. Попробовали заказчику объяснить сложность выполнения условий 100кВ и необходимости снижения хотя бы до 20кВ, ждём ответа.

Что 100, что 20, при Вашей передаваемой мощности не проблема. Проблема в емкости между изолируемыми друг от друга обмотками. Фронт при разряде молнии будет очень крутой.

Есть еще решения. Использовать для изоляции масло и электростатический экран между обмотками, тогда не надо будет менять изоляцию после пробоя (за электронику не ручаюсь), но с маслом более хлопотно. Если есть много места, можно просто воздушный зазор оставить. Самые простые решения, порой самые верные.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Altemir
сообщение Sep 2 2008, 20:27
Сообщение #20


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 249
Регистрация: 2-05-06
Из: Россия, Поволжье
Пользователь №: 16 686



Цитата
электростатический экран между обмотками

Его и указал во втором ответе. Сейчас продумываю конструктив и дополнительный экран вокруг самого преобразователя. Получается достаточно просто и красиво.

Цитата
Проблема в емкости между изолируемыми друг от друга обмотками. Фронт при разряде молнии будет очень крутой

Интересно, а какое значение допустимо?

Сообщение отредактировал Altemir - Sep 2 2008, 20:30
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gte
сообщение Sep 2 2008, 20:47
Сообщение #21


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 318
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613



Цитата(Altemir @ Sep 3 2008, 00:27) *
Интересно, а какое значение допустимо?

Допустимо для чего? Если для Вашего устройства, то кто ж Вам ответит.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Burner
сообщение Sep 3 2008, 19:16
Сообщение #22


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 068
Регистрация: 14-01-08
Из: Винница
Пользователь №: 34 083



От фронта можно спастись синфазными дросселями посл. со входом и выходом транса. А дальше - можно еще фильтр либо перед выпрямителем, либо после него. Электростатический экран может быть баже эффективнее синфазных дросселей. Только делать из фольги, а не из провода.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dac
сообщение Sep 4 2008, 15:29
Сообщение #23


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 600
Регистрация: 27-05-05
Пользователь №: 5 482



вообще правильно делается так:
первичка - феррит кольцо - вторичка 1-2 витка проводом с хорошей изоляцией (фторпласт > 2мм) второе кольцо - 3 обмотка.
расстояние между трансформаторами и изоляция провода между ними, типично 2кв/1мм, определяет пробивное напряжение.
если изделие разовое можно залить компаундом (смесь стеарина и канифоли, пропорции сейчас не скажу, не помню) или силиконовые герметики, типа виксинт.

ЗЫ только это имхо не ваш вариант, от молнии так защищаться бесполезно
Go to the top of the page
 
+Quote Post
WEST128
сообщение Oct 6 2008, 06:59
Сообщение #24


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 468
Регистрация: 13-10-06
Из: Россия, Томск
Пользователь №: 21 291



Для питания могу предложить еще такой вариант : СВЧ генератор + диэлектрический волновод + детектор. КПД опять же не очень, но развязка и пробивная прочность гарантируются. Для защиты от поверхностного пробоя (судя по длине поверхности изоляторов на ЛЭП 100 кВ) надо около 1 метра длины. Хотя ЛЭП работает в пыли и под дождем/снегом, возможно, хватит и меньшего.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
proxi
сообщение Oct 6 2008, 07:42
Сообщение #25


Гуру
******

Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744



Аккумулятор+ солнечный элемент на подзарядку...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rudy_b
сообщение Oct 6 2008, 12:10
Сообщение #26


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 888
Регистрация: 25-09-08
Из: Питер
Пользователь №: 40 458



Если взять ферритовый стержень от антенны с м=400 и ниже - то он не электропроводен. Я делал импульсные игрушки на нем, и мне удавалось получать импульс 60 кВ на катушке длиной 50 мм намотанной проводом 0.05 непосредственно на этот стержень без изоляции.

Для изоляции 100 кВ (особенно импульсной) - достаточно 5-10 мм изоляции из плекса. Т.е. берется сердечник от ТВ транса, делается катушка с толстой стенкой и никаких проблем. Если нужно точно держать напряжение на выходе - то обратная связь через светодиод и фототранзистор подключенные к куску пластикового световодо. Если широкий температурный диапазон, то для передачи сигнала обратной связи лучше использовать ШИМ (светодиод плывет от температуры).

Проще всего взять большое ферритовое кольцо и намотать вторичную обмотку высоковольтным проводом (есть на 30 и 50 кВ). Он легко держит импульсное перенапряжение на 100 кВ. Только углы у феррита сгладить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Electrovoicer
сообщение Oct 6 2008, 16:10
Сообщение #27


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 337
Регистрация: 1-02-06
Пользователь №: 13 874



Цитата
Если взять ферритовый стержень от антенны с м=400 и ниже - то он не электропроводен. Я делал импульсные игрушки на нем, и мне удавалось получать импульс 60 кВ на катушке длиной 50 мм намотанной проводом 0.05 непосредственно на этот стержень без изоляции.

Для изоляции 100 кВ (особенно импульсной) - достаточно 5-10 мм изоляции из плекса. Т.е. берется сердечник от ТВ транса, делается катушка с толстой стенкой и никаких проблем. Если нужно точно держать напряжение на выходе - то обратная связь через светодиод и фототранзистор подключенные к куску пластикового световодо. Если широкий температурный диапазон, то для передачи сигнала обратной связи лучше использовать ШИМ (светодиод плывет от температуры).

Проще всего взять большое ферритовое кольцо и намотать вторичную обмотку высоковольтным проводом (есть на 30 и 50 кВ). Он легко держит импульсное перенапряжение на 100 кВ. Только углы у феррита сгладить.


для поделки подойдет. для промышленной вещи - нет.

я бы сделал радиоприемопередатчик с аккумулятором, если заказчик не против.


--------------------
"А я все помню, я был не пьяный!.." (С)Владимир Семенович
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rudy_b
сообщение Oct 6 2008, 19:18
Сообщение #28


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 888
Регистрация: 25-09-08
Из: Питер
Пользователь №: 40 458



Цитата(Electrovoicer @ Oct 6 2008, 20:10) *
для поделки подойдет. для промышленной вещи - нет.

я бы сделал радиоприемопередатчик с аккумулятором, если заказчик не против.


Прекрасно будет работать в любой промышленной аппаратуре, в отличие от радиоприемопередатчика.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
astronaut
сообщение Oct 7 2008, 13:46
Сообщение #29


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 53
Регистрация: 8-09-05
Пользователь №: 8 363



Для справки: эффективность преобразования солнечного света фотопреобразователей Подольского завода - 15%, а цена 3 ам.д. за 1 ватт выходной мощности.
Излучатели - www.xlight.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
syoma
сообщение Oct 14 2008, 12:50
Сообщение #30


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 817
Регистрация: 14-02-07
Из: наших, которые работают за бугром
Пользователь №: 25 368



Народ, не изобретайте ерунды. Подобная проблема уже давно решена в промышленных масштабах в высоковольтных распределительных сетях переменного тока, в частности в последовательных конденсаторных батареях. Там вся система находится под потенциалом токового кабеля, для которого 300кВ - нормальное действующее напряжение.
Так вот источник питания там, как описал WIM - лазерный светодиод и фотоэлемент. Все работает в промышленных масштабах и очень надежно - Если такая установка откажет - все предприятие оказывается без света.
Так вот сейчас наши пытаются заменить эту систему на электро- магнитную - я сам в этом проетке не участвую, но в руках держал компонент, который стоит на вторичке - это такой интересный феритовый блин с обмоткой, залитый компаундом, и я слышал, что они угрохали кучу денег, чтобы его правильно залили и все равно, все пока только в прототипной стадии.
А генератор в виде стержня с 1см силиконовой оболочкой.
Если буду в скором времени на производстве, то может быть сфоткаю. Но все равно - ИМХО идея на коленках не очень реализуема.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 12th July 2025 - 11:39
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01503 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016