|
Возбуждается операционник, Как устранить? |
|
|
|
Jun 19 2005, 05:32
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 117
Регистрация: 11-05-05
Из: г. Москва
Пользователь №: 4 916

|
Цитата(FPGA @ Jun 19 2005, 04:52) Цитата(raider @ Jun 18 2005, 12:51) Нагрузка активно-индуктивная - обмотки различных типов реле. Ну тогда я, признаться, вообще в ситуацию не въезжаю. Зачем городить такой огород, чтобы включить реле. Обычный транзисторный ключ чем плох? А по теме - если на активной нагрузке тоже самовозбуждается, так можно добавить небольшой конденсатор параллельно резистору обратной связи и подавить все в зародыше. Само собой, все питания должны быть хорошо развязаны и отфильтрованы. Устройство измеряет различные параметры реле. В том числе напряжение срабатывания/отпускания. Конденсатор параллельно резистору частично помогает, но возбуд все равно небольшой остается. PS: Кста, мож действительно что-то с питанием. Как то я этот вопрос упустил. Буду на работе погляжу. Заодно более подробно опишу ситуацию с возбуждением.
|
|
|
|
|
Jun 19 2005, 05:32
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 117
Регистрация: 11-05-05
Из: г. Москва
Пользователь №: 4 916

|
Цитата(rod @ Jun 18 2005, 13:38) Попробуйте исключить из рассмотрения операционник. Возбуждение пропадает. Цитата(rod @ Jun 18 2005, 13:38) Т.к. сигналы медленные, можно попробовать уменьшить глубину ОС раз этак в десять-двадцать. Точность и динамика, вряд ли сильно пострадают. В смысле? Значения сопротивлений в цепи обратной связи. Это уже сделал, но возбуд все равно до конца не пропал.
|
|
|
|
|
Jun 19 2005, 09:54
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 271
Регистрация: 1-02-05
Пользователь №: 2 344

|
Цитата(raider @ Jun 19 2005, 08:32) Цитата(rod @ Jun 18 2005, 13:38) Т.к. сигналы медленные, можно попробовать уменьшить глубину ОС раз этак в десять-двадцать. Точность и динамика, вряд ли сильно пострадают. В смысле? Значения сопротивлений в цепи обратной связи. Это уже сделал, но возбуд все равно до конца не пропал. Попробуйте уменьшить R1, до исчезновения возбуда. Если необходимое уменьшение в разумных пределах (сейчас у Вас Ку=2, ну будет 10..30), диапазон по входу подгоните делителем. Неплохо еще после борьбы с возбудом убедиться в эффективности мер. На постоянный режим подмешайте меандр и посмотреть переходные процессы на выходе. Если сигналы более-менее периодические, можно остановиться. Нет - "бороться" дальше, т.к. нет гарантии, что потом снова не "зазвенит".
|
|
|
|
|
Aug 25 2005, 18:31
|

Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 230
Регистрация: 5-07-05
Пользователь №: 6 552

|
Цитата(raider @ Jun 17 2005, 09:09) Под нагрузкой операционник начинает возбуждаться. Подскажите как устранить эту проблему? Заранее спасибо. [attachment=1556:attachment] Мы в обратную связь операционника ставим 0,1 мкФ и (именно И) соединяем инвертирующий вход последовательной RC-цепочкой 10-33 Ом, 22-47 нФ с нулем.
|
|
|
|
|
Aug 26 2005, 10:06
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 302
Регистрация: 27-05-05
Из: Новосибирск
Пользователь №: 5 466

|
Цитата(rod @ Jun 19 2005, 16:54) Цитата(raider @ Jun 19 2005, 08:32) Цитата(rod @ Jun 18 2005, 13:38) Т.к. сигналы медленные, можно попробовать уменьшить глубину ОС раз этак в десять-двадцать. Точность и динамика, вряд ли сильно пострадают. В смысле? Значения сопротивлений в цепи обратной связи. Это уже сделал, но возбуд все равно до конца не пропал. Попробуйте уменьшить R1, до исчезновения возбуда. Если необходимое уменьшение в разумных пределах (сейчас у Вас Ку=2, ну будет 10..30), диапазон по входу подгоните делителем. Неплохо еще после борьбы с возбудом убедиться в эффективности мер. На постоянный режим подмешайте меандр и посмотреть переходные процессы на выходе. Если сигналы более-менее периодические, можно остановиться. Нет - "бороться" дальше, т.к. нет гарантии, что потом снова не "зазвенит". У инвертирующего усилителя всегда 100% обратная связь! И изменение R1 безсмысленно. Вы лучше скажите на какой частоте генерит усилитель и при каких условиях, а также меняется ли (если меняется то как) частота возбуждения в зависимости от внешних условий.
|
|
|
|
|
Aug 27 2005, 11:04
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 271
Регистрация: 1-02-05
Пользователь №: 2 344

|
Цитата(SmartRed @ Aug 26 2005, 14:06) У инвертирующего усилителя всегда 100% обратная связь! И изменение R1 безсмысленно. Хотелось бы внести ясность. Если ошибаюсь, ну... извините, поправьте.  Усилитель без обратной связи устойчив по определению. Необходимым условием для перехода в неустойчивое состояние является воздействие выходного сигнала на вход. Резистор R1 как раз и является плечом в суммирующем делителе входного и выходного сигнала. Уменьшение R1 приводит к уменьшению влияния выхода на вход c положительными для устойчивости последствиями.
|
|
|
|
|
Aug 27 2005, 12:11
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 130
Регистрация: 25-03-05
Из: Edinburgh,UK
Пользователь №: 3 683

|
Цитата(rod @ Aug 27 2005, 11:04) Усилитель без обратной связи устойчив по определению. Всё зависит от усилителя. Я бы перефразировал. Усилитель без отрицательной обратной связи неустойчив по определению. Всё дело в том что у всёх операционников есть паразитные, высокочастотные полюса и при определённых условиях (с огромным коэф. усиления) возможно самопроизвольное возбуждение. Введение отрицательной обратной связи уменьшает коэф. усиления и при этом увеличивает шансы на стабильную работу
|
|
|
|
|
Aug 31 2005, 06:38
|
Группа: Новичок
Сообщений: 4
Регистрация: 27-05-05
Пользователь №: 5 477

|
Цитата(subver @ Aug 28 2005, 09:19) Транзисторы КТ973 КТ972, операционник - TL082, не звенит. Только в момент перехода через ноль возникают небольшие искажения (во много раз меньше ступеньки без ОС), не влияющие на работу, из-за ограниченной скорости нарастания выходного напряжения операционника. А если совсем не запирать транзисторы, то и выбросов около "0" не будет. Транзисторы - с ОЭ, раскачка с ног питания. Схема древняя.
--------------------
Стремление избегнуть ошибки ведет к промаху. © Гораций
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|