реклама на сайте
подробности

 
 
12 страниц V  « < 10 11 12  
Reply to this topicStart new topic
petrov
сообщение Aug 26 2008, 09:40
Сообщение #166


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 220
Регистрация: 21-10-04
Из: Balakhna
Пользователь №: 937



Цитата(_Anatoliy @ Aug 26 2008, 13:26) *
Не понял,как посмотреть разброс точек если все синхронизации отключены?Ведь уровень сигнала будет гулять внутри символьного интервала?


Ну ессно символьная синхронизация будет работать на фиксированной частоте, просто регулироваться не будет, а правильную фазу задержкой подберёте.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
proxi
сообщение Aug 26 2008, 09:47
Сообщение #167


Гуру
******

Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744



Цитата
Пропорциональную,Интегральную и Дифференциальную(отсюда и название регулятора).В данном случае дифференциальная составляющая отсутствует, имеем чистый ПИ-регулятор.

так это ж не оптимально, подозреваю...запас по фазе, перерегулирование и все такое...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Anatoliy
сообщение Aug 26 2008, 10:00
Сообщение #168


Утомлённый солнцем
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 646
Регистрация: 15-07-06
Из: г.Донецк ДНР
Пользователь №: 18 832



Цитата(petrov @ Aug 26 2008, 12:40) *
Ну ессно символьная синхронизация будет работать на фиксированной частоте, просто регулироваться не будет, а правильную фазу задержкой подберёте.


Первый снимок при Rolloff = 0,99 а второй при Rolloff = 0,95.Изменял только эти параметры в Вашей оригинальной модели.МСИ очень заметна.

 Р˜Р·РѕР±СЂР°Р¶РµРЅРёРµ уменьшено
Прикрепленное изображение
(44.61 килобайт)

 Р˜Р·РѕР±СЂР°Р¶РµРЅРёРµ уменьшено
Прикрепленное изображение
(50.72 килобайт)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
petrov
сообщение Aug 26 2008, 10:56
Сообщение #169


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 220
Регистрация: 21-10-04
Из: Balakhna
Пользователь №: 937



Цитата(_Anatoliy @ Aug 26 2008, 14:00) *
Первый снимок при Rolloff = 0,99 а второй при Rolloff = 0,95.Изменял только эти параметры в Вашей оригинальной модели.МСИ очень заметна.


Уберите этот поворот, фазу просто на 1 домножайте. В моей модели нету МСИ, а то что вы меняете и приводит к МСИ, у вас характеристика канала далека от приподнятого косинуса, фильтр имеет только какое-то приближение к характеристике корень из приподнятого косинуса т. к. его импульсная умножена на прямоугольное окно и результирующая сквозная импульсная характеристика образуется свёрткой двух таких фильтров. Всё это усугубляется при уменьшении коэффициента ската т. к. импульсная медленнее спадает. Толку от ската 0.15 не будет, спектр всёравно будет широкий т.к. определяться он будет прямоугольным окном и не будет зависеть от порядка фильтра. Вам надо разработать фильтр в fdatool, обязательно использовать окно чтобы в писаться требуемую спектральную маску, не забывать что окно портит приподнятый косинус и расширяет основной лепесток, поэтому придётся увеличивать порядок фильтра и возможно уменьшать коэффициент ската, обязательно рассчитанный филтр надо проверять в модели на МСИ с отключенными синхронизациями, АРУ, шумом, если МСИ неудовлетворительная заново рассчитываем с большим порядком.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Anatoliy
сообщение Aug 26 2008, 16:10
Сообщение #170


Утомлённый солнцем
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 646
Регистрация: 15-07-06
Из: г.Донецк ДНР
Пользователь №: 18 832



Цитата(petrov @ Aug 26 2008, 13:56) *


Спасибо!Да уж,тут зубы можно сломать...

Уточняющий вопрос - почему Вы говорите что характеристика канала связи не RRC?Я думал что она определяется фильтрами,а у меня используются стандартные симулинковские фильтры RRC.
И ещё один.
Я попробовал симитировать работу демодулятора с ПЧ равным символьной скорости.В качестве конвертера применил следующую схему.
 Р˜Р·РѕР±СЂР°Р¶РµРЅРёРµ уменьшено
Прикрепленное изображение
(20.69 килобайт)

Гетеродин выдаёт 0,1,0,-1.То же и на приёмной части.
Созвездие раскрывается нормально,стоит устойчиво,а на выходе данных вместо контрольного кода идёт мусор.Не связано ли это с тем,что ПЧ равна символьной скорости?Или опять МСИ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
petrov
сообщение Aug 26 2008, 16:23
Сообщение #171


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 220
Регистрация: 21-10-04
Из: Balakhna
Пользователь №: 937



Цитата(_Anatoliy @ Aug 26 2008, 20:10) *
Уточняющий вопрос - почему Вы говорите что характеристика канала связи не RRC?Я думал что она определяется фильтрами,а у меня используются стандартные симулинковские фильтры RRC.


В принципе выше уже всё написал, вы слишком просто хотите, от заклинания RRC автоматически все проблемы не решаются, надо понимать как эти фильтры рассчитываются, что свёртка двух импульсных характеристик корень из приподнятого косинуса умноженных во времени на прямоугольные окна не равна идеальной импульсной характеристике канала приподнятого косинуса.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Anatoliy
сообщение Aug 28 2008, 06:38
Сообщение #172


Утомлённый солнцем
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 646
Регистрация: 15-07-06
Из: г.Донецк ДНР
Пользователь №: 18 832



Цитата(petrov @ Aug 26 2008, 19:23) *


Не совсем понял почему в симулинке неправильные фильтры,но спасибо за информацию.К сожалению эту тему пока оставляю(вынужден ею заниматься не постоянно,а с отвлечением на другие темы(COFDM-ЧМ)).Надеюсь в сентябре продолжить демодулятор QAM.В FPGA уже почти всё разместил,без блока подстройки несущей занимает 5000 ячеек(включая довн-конвертер).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Anatoliy
сообщение Sep 4 2008, 14:49
Сообщение #173


Утомлённый солнцем
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 646
Регистрация: 15-07-06
Из: г.Донецк ДНР
Пользователь №: 18 832



Цитата(petrov @ Aug 26 2008, 19:23) *


Александр,ваши рекомендации по RRC я прочувствовал,поэкспериментировал с моделями - всё так как Вы говорили.Но раз эта проблема решаема,значит будем решать.
Сейчас меня тормозит проблема конвертирования.
Сигнал с выхода модулятора я конвертирую в ПЧ,на приёмнике обратная процедура.Непонятно следующее : если гетеродины конвертеров работают синфазно - всё прекрасно демодулируется.Если же у приёмного гетеродина поменять местами Re и IM - с декодера идёт мусор.Я пока отключил все синхронизации.Видно что реальная часть сигнала scatter по фазе совпадает с модуляторной,а мнимая часть повёрнута на пи,тут даже диффкодирование не спасает.В реальном изделии я ведь не буду знать какая фаза между гетеродинами,она будет переменной.
Это фишка чисто матлабовская и в реальном изделии всё должно работать или нет?
Вот на всякий случай спектр реальной части после конвертера модулятора.
 Р˜Р·РѕР±СЂР°Р¶РµРЅРёРµ уменьшено
Прикрепленное изображение
(44.48 килобайт)



Вот ещё осциллограмма сигналов: жёлтые - модулятор,красные - scatter.
 Р˜Р·РѕР±СЂР°Р¶РµРЅРёРµ уменьшено
Прикрепленное изображение
(20.92 килобайт)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
petrov
сообщение Sep 4 2008, 15:20
Сообщение #174


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 220
Регистрация: 21-10-04
Из: Balakhna
Пользователь №: 937



Цитата(_Anatoliy @ Sep 4 2008, 18:49) *
Сигнал с выхода модулятора я конвертирую в ПЧ,на приёмнике обратная процедура.Непонятно следующее : если гетеродины конвертеров работают синфазно - всё прекрасно демодулируется.Если же у приёмного гетеродина поменять местами Re и IM - с декодера идёт мусор.Я пока отключил все синхронизации.Видно что реальная часть сигнала scatter по фазе совпадает с модуляторной,а мнимая часть повёрнута на пи,тут даже диффкодирование не спасает.В реальном изделии я ведь не буду знать какая фаза между гетеродинами,она будет переменной.
Это фишка чисто матлабовская и в реальном изделии всё должно работать или нет?


Перемена местами действительной и мнимой части это не фазовая неоднозначность, вы сменили знак одной из квадратур, таким образом инвертировали спектр,такое в канале возникнуть естественно не может, такое может возникнуть при преобразовании частоты, но тогда вы будете об этом знать, достаточно сменить знак одной из квадратур.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Anatoliy
сообщение Sep 4 2008, 15:35
Сообщение #175


Утомлённый солнцем
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 646
Регистрация: 15-07-06
Из: г.Донецк ДНР
Пользователь №: 18 832



Цитата(petrov @ Sep 4 2008, 18:20) *
Перемена местами действительной и мнимой части это не фазовая неоднозначность, вы сменили знак одной из квадратур, таким образом инвертировали спектр,такое в канале возникнуть естественно не может, такое может возникнуть при преобразовании частоты, но тогда вы будете об этом знать, достаточно сменить знак одной из квадратур.


Всё понял,спасибо!Зациклился:-))Тогда с этим не стоит заморачиваться.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

12 страниц V  « < 10 11 12
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 11th July 2025 - 10:22
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0149 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016