Кто применял у себя в девайсах термисторы для определения перегрева какого-нибудь элемента схемы, ключевого транзистора например?

У меня возникло желание сделать такую защиту с хорошей чувствительностью в свой девайс, но не знаю где такие термисторы искать. Пока запасной вариант - на обратную сторону платы относительно ключевого транзистора (припаянного к плате в DPAK корпусе) поставить диод и мерить процессором разницу напряжений на этом диоде и на другом диоде, который будет в зоне платы с минимальным нагревом. Вроде бы у диодов температурный коэффициент ~2 мв/С и так можно будет посчитать перегрев и вырубить схему в критической ситуации.

Вобщем, если кто работал с термисторами и может подсказать что-нибудь - буду благодарен!

Термисторы.
http://www.terraelectronica.ru/catalog.php?ID=662
http://www.platan.ru/shop/www_7.html
Про диоды. У однотипных диодов наклон характеристики повторяется весьма точно, но начальную точку все равно калибровать нужно. Т.к. она от тока зависит. Либо запитывать диод стабильным током определенной величины, а не просто через резистор от питания МК. Причем лучше ставить два диода последовательно или сборку типа BAV99, чтобы увеличить крутизну характеристики Vf(T).
Кстати, у термисторов линейность хуже, чем у диодов.

Маломощный диод - прекрасный датчик температуры. При фиксированном токе разброс параметров порядка 1.5-2.0%. Измерено на свежей партии 100шт и контрольная партия 100шт с заведомо известным 20-летним сроком складского хранения. При классе точности измерителя 1% это очень хороший результат.
Да, что-то вроде 2,0-2.2 мВ/С при токе 1 мА.
Включение двух-трех последовательно, увы, крутизну не повышает. Ведь постоянная составляющая тоже растет. В паре с операционником можно получить неплохой датчик температуры.
Если бюджет позволяет, можно посмотреть полудолларовый KTY83 Филлипс. С виду - диодик 1N4148. Ведет себя, как терморезистор, но ошибка 2-3С и внутри там не резистор.
Если нужно по теплу защищать полупроводниковый прибор, то нужно хорошо продумать тепловой контакт непосредственно с корпусом или радиатором. Установка рядом на плате, с обратной стороны платы не спасает и-за инерционности тепловых процессов.

А я разве не об этом же написал? Без цифр правда.
Това-а-арищ, а вы формулу и график прямой линии хорошо себе представляете? Наклон графика (характеризующий крутизну характеристики диодного термодатчика) от его смещения по оси ординат способны отличить?
U=k*(T-T0)+U0 -> k=(U-U0)/(T-T0). Вопрос на засыпку: если U и U0 увеличить вдвое, то коэффициент k изменится? А если изменится, то во сколько раз? Если сложно представить, то см. график на картинке.
Хороший тепловой контакт в любом случае нужно обеспечить. От него же погрешность измерения зависит.

Очень рекомендую заклеить диод(ы) пеночкой, чтобы убрать теплоотвод через воздух. Генератор тока на полевике - см. "термостабильная точка". Если есть достаточно большое напряжение, то и резистор подойдет. Вместо диода можно транзистор. Есть еще схемы на (не помню, где видела) с еще одним(?) транзистором для увеличения чувствительности. У АД есть спец. датчики для таких нужд, настроенные на некоторую температуру и перестраиваемые с логическим выходом.

KTY82 "терморезистор" в SOT23.
LM45/50/60/62 термодатчики в SOT23.

Thermistor – Onboard Type.

Что такое "заклеить пеночкой"?

Не понимаю, почему все пишут про очень стабильный ток? Мне нужно вырубить схему грубо при 110+-10 градусов. При том, что в нормальном режиме транзистор будет в районе 50 градусов (т.окр = 25). Почему я не могу просто подтягивать оба диода (в разных местах платы) к +5В через резистор 4.7К ? Зачем мне городить источник тока, если измерение далеко не прецезионное?

Вообще, задумывалось ввести дешёвую опцию защиты в схему, скажем в пределах рублей двадцати. Иначе я бы поставил какой-нить термометр TMP36 в TO-92 корпусе прямо сверку DPAK, приклеив на термопасту. Попроще хочется.

Сообщение отредактировал GetSmart - Sep 5 2008, 08:48

Пеночка - это слэнг. Пенополи...что-нибудь... Непонятно, зачем Вам два датчика. Кажется, что Вас волнует температура одного транзистора... А как (чем) Вы собираетесь напряжение на диоде измерять?

Два датчика - чтобы не калибровать диод. То бишь сразу после запайки схемы она будет точно мерить разность температур двух датчиков. А мерить буду Mega8, которая в девайсе контроллирует все "движения".

Ну ещё чтобы мерить перегрев транзистора, а не общую температуру окружающей среды.

Странно, а если плата нагреется до 120, а транзистор до 150, то все нормально?
Вам же уже писали, что в одной партии разброс небольшой. Лень один раз измерить, а две лишние детали не лень? А генератор тока ставят потому, что знают формулу секретную... Хотя, если опорой у Вас будет то же самое питание, то сойдет и резистор для такой точности, возможно...

Я ведь буду знать даже две температуры - и транзистора, и окружающей среды, хоть и приблизительно. Но перегрев транзистора буду знать точно. Если окружающая температура будет повышаться, то допустимый перегрев я будут понижать. Если окружающая будет 100 градусов, то вообще можно схему не запускать изначально. Тут есть поле для раздумий.

А вообще, контроллируемый транзистор - МОП синхронный выпрямитель. Он может работать правильно и перегреваться на 25 гр, а может неправильно и перегреваться на 100..150 гр. Именно эту поломку я хотел бы обнаруживать и не давать в конец перегореть схеме.

Сообщение отредактировал GetSmart - Sep 5 2008, 09:44

Та вроде представляю. И прямую и кривую и формулу.....

Давайте поймем суть. Если на фоне 500мВ прямого падения на диоде Вам нужно поймать 2 мВ на градус - одна проблема. Нужно суметь аккуратненько вычесть ровно 500мВ из 502мВ, ну и усилить до необходимого уровня.
Решить ее путем обнаружения 4 мВ на фоне 1000мВ (два диода) - ничуть не легче. И путем 20мВ на фоне 5 вольт (десять диодов включить последовательно) то же самое.
Посему, в расчет принимают относительное изменение параметра, а не абсолютное.
Медный термометр растет на 3.9% на 10С. И совершенно неважно, измеряете Вы это на сопротивлении в 50 Ом или 50 кОм. Крутизна медного датчика ПОСТОЯННА. То же самое и у кремниевого перехода.

При измерении через АЦП без ОУ крутизна (dV/dt) всё-таки увеличится. Особенно вычисляя разность между двумя парами диодов.

Сообщение отредактировал GetSmart - Sep 5 2008, 10:33

Да.
Можно и так http://www.ixbt.com/cpu/fan-thermal-control.shtml