Прошу извинить меня. Я не в коем случае не хотел сказать, что xilinx лучше альтеры, или чтото в этом роде. Просто хотел привести пример удачного решения в плане развязывающих цепей. Немного не расчитал тон моего сообщения.

Хотелось бы надеятся, что в будущем производители чипов решат за нас проблему фильтрации шумов по питанию, например как это делает xilinx.

Если действительно Разработчик, то и прочитает, и выполнит. И поскольку конденсаторы он различает не только по емкости, а выбирает не только по минимальной цене и российскости, и с Reference design ознакомится, то все будет сделано нормально.
А если "радиолюбитель", то он и есть "радиолюбитель" - в большинстве случаев и рекомендации не сочтет нужным прочитать. Поэтому документацию в рассчете на таких не пишут .

Так я тоже не о лучше/хуже... Просто сказал,что в данном случае речь идет о простом чипе в простом корпусе на котором никаих конденсаторов в принципе быть не может навешано ни у одного производителя. Тем не менее, это довольно шустрый и функциональный чип, имеющий на своем борту нежные вещи типа PLL из котрого хочется получить тактовый генератор, а не генератор джиттера . Для здоровенных BGA-образных корпусов наличие конденсаторов, напротив, вполне обыденное явление для любого производителя.

да безусловно современная альтера и ксилинг в паритете а вот если поробовать купить одноклассников предыдущих уровней то xilinx лучше altera. исключение 3000 серия альтеры лучше чем 9500 ксайлинкса.



вот мы и приехали к тому что)))) если взять документ на любой 232 преобразователь максим то там нарисованы 5 электролитов на непомню 1 микрофарад кажется. Я таких электролитов не нашёл и в конструкцию заложил неполярную керамику. Хуже работать не стало.
Я использую очень много элементов и их включений из компьютеров - благо материнских плат современных убитых постоянно стопка в углу. Так вот я ни разу не видел эти электролиты ни на максимах ни на их клонах. поэтому что делает разработчик и на каком этапе он написал эту пресловутую карточку разрешения.

мораль сей басни такова. Если использовать хороший конденсатор - предназначенный для блокировки питания можно обойтись без установки другого меньшей ёмкости и с другим диэлектриком.

мораль вторая если посмотреть на процессор P4 сверху эти конденсаторы можно увидеть (видите чем они отличаются???? они не вытянутые в длину а расширенные то есто имеют минимальную длину обкладок меньшую паразитную индуктивность обкладок а следовательно меньшее сопротивление высоким частотам и не ярко выраженный резонанс в полосе частот подавления)

Действительно и "приехали" и "приплыли" Озвучен самый важный "радиогубительский" параметр конденсатора "хороший". Хороший работает хорошо, ну а "плохой", ясен пень, плохо .
Следует правда признать, что ознакомившись с российской документацией на поминаемые "хорошие К10-17в" я пришел в уныние - кроме размеров практически ничего. Поминается масса индексов означающих диэлектрики, но отличия в общем не отражены никак. Я конечно имея за плечами советский опыт и нынешний могу предполагать, что, например, "MP0" это что-то диэлектриком типа C0G/NP0 и хоть по этому предполагать характериcтики конденсатора, но вообще жуть. Для примера просто два произвольных pdf на две линейки забугорных конденсаторов - "аналогов К10-17в". Все изложено четко, ясно, характеристики, графики...
Вся помянутая документация для сравнения в приложении. Надеюсь статет ясно, что не все кондесаторы одинаково полезны и "хороший" не есть параметр конденсатора. И почему ставятся для "блокировки питания" конденсаторы с разными емкостями, которые еще и с разными типами диэлектрика.

хороший - это тот с которым работает соответственно плохой с которым не работает.
есть такая штука Е7-8 (к сожалению дома нет такой есть е7-13 только((()
этой штукой мы промеряли разные типы конденсаторов в том числе из материнок компьютеров вопрос использования их с тексасовскими процами и их клонами (SCAN)
так вот конденсаторы к10-17 и км-4-5-6 н30 в бескорпусном исполнении превосходили по параметру угла диэлектрических потерь образцы выпаянные из материнских плат и отладочных наборов на чём мы и успокоились.

....на одном килогерце...

Типа и на сотнях-тысяче мегагец все будет неизменно прекрасно

может и не будет - но если на 1 10 и 100 килогерц по моему это прибор делает так превосходит то дальше и подавно

"Этот" так не делает - 1KHz и точка.

Ну а что происходит "дальше", это можно посмотреть у тех производителей, которые нормируют параметры своей прдукции.

ага только когда в чм детекторы запаяли ихние конденсаторы которые x7r и амплитуда чегото пошла раз так в 100 меньше то 2 флага из ящика "радиолюбителя" ( красных надеюсь знаешь что такое) заработали как часы))))

ПО секрету скажу если уже на килогерце такое дальше труба вообще
да есть хорошие фирмы типа Murata только сколько человек применяют их продукцию????

большинство ООО СМП откуда эти детали?

Это естественно, поскольку только радиолюбители пробуют использовать керамику X7R, да еще купленую, полагаю, на вес от noname для чего-либо либо требущего качества. Я ведь не зря два pdf c X7R и C0G выложил для сравнения.

А чегож это не хорошие, например, К10-17в H90

Н-да... Некоторые, с приёмкой, кои потом кавказцы на металл скупили, ещё ничего были. А уж после... Нет, можно, конечно поставить один-два "хороших" конденсатора вместо десятка рекомендованых и долго потом удивляться чудесам.

Пример процессорного модуля работающего на частоте 1ГГц. (Процессор - PPC7447)
Монтаж односторонний, минимум керамики и отсутствие танталов в корпусах А-Е.

Конкуренты - монтаж двухсторонний, (+кеш?), тантал, разъём.

Обе платы - надёжно работают, но чья плата дешевле?

...на столе.

Та, у которой в течении срока службы и срока выпуска меньше будет отказов и сбоев на объекте у заказчика.