реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Брак партии TOP234Y
MVJ
сообщение Sep 9 2008, 12:44
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 172
Регистрация: 9-10-06
Пользователь №: 21 119



В течение 5 лет изготовили несколько сотен экземмпляров блока питания на базе TOP234Y без каких-либо проблем. Но вот попалась партия TOP-ов (около 100 шт.), которая отказывается работать в данном изделии (перепаял уже более 10 TOP-ов - ни один не работает). Маркировка следующая:
H311
TOP234Y
E22557J (и E22557L)
Встречались ли кому-нибудь партии TOP-ов со сплошным браком?
Если запаиваем в изделие TOP-ы из других, ранее использовавшихся партий - все работает нормально.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vokchap
сообщение Sep 9 2008, 12:48
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Админы
Сообщений: 1 884
Регистрация: 15-07-06
Из: Новосибирск, Россия
Пользователь №: 18 835



Что не работает-то? Заявление слишком категоричное. Скорее всего не соответствует действительности.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MVJ
сообщение Sep 9 2008, 13:28
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 172
Регистрация: 9-10-06
Пользователь №: 21 119



Цитата(Vokchap @ Sep 9 2008, 15:48) *
Что не работает-то? Заявление слишком категоричное. Скорее всего не соответствует действительности.

На ноге CONTROL, как и положено, напряжение разкачивается от 4,8 до 5,8В, но на вторичку транса выходят лишь слабые флуктуации. Запаивал TOP-ы из 3-х других партий - все работает нормально.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vokchap
сообщение Sep 9 2008, 13:35
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Админы
Сообщений: 1 884
Регистрация: 15-07-06
Из: Новосибирск, Россия
Пользователь №: 18 835



Цитата(MVJ @ Sep 9 2008, 16:28) *
... но на вторичку транса выходят лишь слабые флуктуации.

Т.е. силовой ключ не работает? Если флуктуации есть, как-то значит работает, надо понять как. Осциллограммы есть?
Цитата(MVJ @ Sep 9 2008, 16:28) *
Запаивал TOP-ы из 3-х других партий - все работает нормально.

Это ничего не значит. За 5 лет спецификации менялись несколько раз. Разброс параметров тоже есть. Если было спроектировано "на пределе" чего-то, то тут удивительного ничего нет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MVJ
сообщение Sep 9 2008, 14:01
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 172
Регистрация: 9-10-06
Пользователь №: 21 119



Цитата(Vokchap @ Sep 9 2008, 16:35) *
..За 5 лет спецификации менялись несколько раз.

На сайте производителя dataseet тот же - июль 2001г.
Цитата(Vokchap @ Sep 9 2008, 16:35) *
Разброс параметров тоже есть. Если было спроектировано "на пределе" чего-то, то тут удивительного ничего нет.

С TOP-ами из других партий работает во всем диапазоне измений нагрузки (10-100%) и первичного напряжения (85-265В), ничего не греется, т.е запас есть.


Цитата(Vokchap @ Sep 9 2008, 16:35) *
..За 5 лет спецификации менялись несколько раз.

На сайте производителя datasheet тот же - июль 2001г.
Цитата(Vokchap @ Sep 9 2008, 16:35) *
Разброс параметров тоже есть. Если было спроектировано "на пределе" чего-то, то тут удивительного ничего нет.

С TOP-ами из других партий работает во всем диапазоне измений нагрузки (10-100%) и первичного напряжения (85-265В), ничего не греется, т.е запас есть.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vokchap
сообщение Sep 9 2008, 14:54
Сообщение #6


Профессионал
*****

Группа: Админы
Сообщений: 1 884
Регистрация: 15-07-06
Из: Новосибирск, Россия
Пользователь №: 18 835



Цитата(MVJ @ Sep 9 2008, 17:01) *
На сайте производителя dataseet тот же - июль 2001г.

Ноябрь 2005г.

Цитата(MVJ @ Sep 9 2008, 16:28) *
На ноге CONTROL, как и положено, напряжение разкачивается от 4,8 до 5,8В

В рабочем режиме так не положено.

Цитата(MVJ @ Sep 9 2008, 17:01) *
С TOP-ами из других партий работает во всем диапазоне измений нагрузки (10-100%) и первичного напряжения (85-265В), ничего не греется, т.е запас есть.

Вопрос не в нагрузке, а в управлении ключем. Была ситуация, в разных партиях на ~15% было различие в верхнем пороге line sense. Ограничение порога было посчитано и проверено на 350В на одной микросхеме, на других это оказалось 300В. Соответственно, при включение в сеть 220В "ничего не работало". Есть масса способов признать работающую микросхему "бракованной"....
Поэтому я и спрашивал выше как работает силовой ключ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Sep 9 2008, 15:08
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(MVJ @ Sep 9 2008, 15:44) *
В течение 5 лет изготовили несколько сотен экземмпляров блока питания на базе TOP234Y без каких-либо проблем. Но вот попалась партия TOP-ов (около 100 шт.), которая отказывается работать в данном изделии (перепаял уже более 10 TOP-ов - ни один не работает). Маркировка следующая:
H311
TOP234Y
E22557J (и E22557L)
Встречались ли кому-нибудь партии TOP-ов со сплошным браком?
Если запаиваем в изделие TOP-ы из других, ранее использовавшихся партий - все работает нормально.

Вообще от продукции PI я что-то не в восторге.
Сама идея плохонького ключа с нерегулируемым и плохо нормированным током отсечки не позволяет полностью использовать трансформатор. Его по индукции чуть не с двухкратным запасом брать надо.
Технологические разбросы очень велики. Еще TNY куда-то годятся при их маломощности. А с ТОР всех сортов мороки больше, чем сделать на чем-то другом.
Впрочем, дело вкуса....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vokchap
сообщение Sep 9 2008, 15:31
Сообщение #8


Профессионал
*****

Группа: Админы
Сообщений: 1 884
Регистрация: 15-07-06
Из: Новосибирск, Россия
Пользователь №: 18 835



Цитата(Microwatt @ Sep 9 2008, 18:08) *
Сама идея плохонького ключа с нерегулируемым и плохо нормированным током отсечки не позволяет полностью использовать трансформатор. Его по индукции чуть не с двухкратным запасом брать надо.

Ток отсечки max 470 uA по порядку величины по сравнению с рабочим током выглядит ничтожно. Почти всегда можно пренебречь (даже если будет в 10 раз больше). Сомнительна необходимость трансформатора с двухкратным запасом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MVJ
сообщение Sep 10 2008, 13:17
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 172
Регистрация: 9-10-06
Пользователь №: 21 119



Цитата(Vokchap @ Sep 9 2008, 17:54) *
Была ситуация, в разных партиях на ~15% было различие в верхнем пороге line sense.

Чип используется в 3-х ножечном режиме (M -на общем, F - на Control).
К сожалению, работаю в многозадачном режиме, поэтому вынужден на недельку отложить эту задачу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vokchap
сообщение Sep 10 2008, 14:10
Сообщение #10


Профессионал
*****

Группа: Админы
Сообщений: 1 884
Регистрация: 15-07-06
Из: Новосибирск, Россия
Пользователь №: 18 835



Цитата(MVJ @ Sep 10 2008, 16:17) *
Чип используется в 3-х ножечном режиме (M -на общем, F - на Control).

М - у него нет. Он у других. smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lenel
сообщение Sep 10 2008, 18:14
Сообщение #11


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 227
Регистрация: 1-12-06
Из: Москва, РФ
Пользователь №: 22 989



Цитата(MVJ @ Sep 9 2008, 16:44) *
В течение 5 лет изготовили несколько сотен экземмпляров блока питания на базе TOP234Y без каких-либо проблем. Но вот попалась партия TOP-ов (около 100 шт.), которая отказывается работать в данном изделии (перепаял уже более 10 TOP-ов - ни один не работает). Маркировка следующая:
H311
TOP234Y
E22557J (и E22557L)
Встречались ли кому-нибудь партии TOP-ов со сплошным браком?
Если запаиваем в изделие TOP-ы из других, ранее использовавшихся партий - все работает нормально.


Добрый день!
По Москве гуляют несколько бракованных партий, идут в основном через КОМПЭЛ, где то перекупил. Надо брать у официальных дилеров. Мы берём в МАКРОГРУПП - всё нормально. Объём - около 10000 ежемесячно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vokchap
сообщение Sep 11 2008, 11:16
Сообщение #12


Профессионал
*****

Группа: Админы
Сообщений: 1 884
Регистрация: 15-07-06
Из: Новосибирск, Россия
Пользователь №: 18 835



Цитата(Lenel @ Sep 10 2008, 21:14) *
По Москве гуляют несколько бракованных партий

Хоть откройте секрет, в чем брак-то ... Кто диагноз поставил?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lenel
сообщение Sep 13 2008, 14:28
Сообщение #13


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 227
Регистрация: 1-12-06
Из: Москва, РФ
Пользователь №: 22 989



Цитата(Vokchap @ Sep 11 2008, 15:16) *
Хоть откройте секрет, в чем брак-то ... Кто диагноз поставил?


Добрый день!
Они просто не пускались. Партию сейчас уже не вспомню. С серией 24х этого уже не было.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vokchap
сообщение Sep 14 2008, 12:18
Сообщение #14


Профессионал
*****

Группа: Админы
Сообщений: 1 884
Регистрация: 15-07-06
Из: Новосибирск, Россия
Пользователь №: 18 835



Цитата(Lenel @ Sep 13 2008, 17:28) *
Они просто не пускались.

Если говорить про брак в чем-то, то должен быть озвучен какой-либо признак (условия), позволяющие однозначно утверждать это. Максимум, что пока прозвучало - это "сплошной брак" и "они просто не пускались". Звучит наивно, согласитесь. В 99% случаев это инженерное фиаско.
У автора пока все признаки того, что схема находится в режиме перезапуска. За установленное время не застабилизировался выход - не замкнулся контур обратной связи (на выходе есть флуктуации, раскачка на control). Как считаете?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 23:59
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01455 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016