|
Подсчет погрешности, суммирование погрешностей |
|
|
|
Sep 12 2008, 10:52
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 435
Регистрация: 12-09-07
Пользователь №: 30 482

|
Цитата(Herz @ Sep 12 2008, 13:35)  А как Вы считаете, приведенных Вами данных достаточно? Независимо от того, как связана новая величина со старыми? Можно и просто среднее посчитать - ещё проще получится... Почему нет? Думал что достаточно. Нужно формулу как считается Н? Н=(U1/U2)*(sinф/cosa) Где можно почитать как считать?
|
|
|
|
|
Sep 12 2008, 11:04
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 435
Регистрация: 12-09-07
Пользователь №: 30 482

|
Цитата(rezident @ Sep 12 2008, 13:57)  Аддитивность погрешностей только для абсолютных величин справедлива. Для относительных погрешностей нужно еще и базовую величину знать. Например, берем цепочку из трех последовательных резисторов 10кОм ±1%, 20кОм ±2% и 30кОм ±5% и считаем ее суммарную относительную погрешность. Суммарная погрешность будет вычисляться как (10кОм*1%+20кОм*2%+30кОм*5%)/(10кОм+20кОм+30кОм)=±3,3(3)%. Если есть диапазон измерения U1 - 50-500V U2 - 0,1-300V ф - 0,1-60 градусов то нужно в каждой точке считать погрешность? Или как?
|
|
|
|
|
Sep 12 2008, 12:05
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882

|
Цитата(kolisnichenko_r @ Sep 12 2008, 17:04)  Если есть диапазон измерения U1 - 50-500V U2 - 0,1-300V ф - 0,1-60 градусов то нужно в каждой точке считать погрешность? Или как? Если погрешность указана как относительная приведенная (к диапазону), то берется диапазон изменения величины. 500В-50В=450В, 300В-0,1В=299,9В, 60°-0,1°=59,9°. Причем просто суммировать абсолютные погрешности можно только в том случае, если эти величины независимые. Кстати, погрешности классифицируются еще как основные и дополнительные
|
|
|
|
|
Sep 12 2008, 12:30
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 435
Регистрация: 12-09-07
Пользователь №: 30 482

|
Цитата(rezident @ Sep 12 2008, 15:05)  Если погрешность указана как относительная приведенная (к диапазону), то берется диапазон изменения величины. 500В-50В=450В, 300В-0,1В=299,9В, 60°-0,1°=59,9°. Причем просто суммировать абсолютные погрешности можно только в том случае, если эти величины независимые. Кстати, погрешности классифицируются еще как основные и дополнительные  Погрешность указана как основная относительная от измеренного значения в любой точке диапазона. Величина U2 зависит от U1, а ф не зависима. Может есть методика как это все посчитать? Я бы почитал.
|
|
|
|
|
Sep 12 2008, 12:58
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882

|
Цитата(kolisnichenko_r @ Sep 12 2008, 18:30)  Погрешность указана как основная относительная от измеренного значения в любой точке диапазона. Сомневаюсь что-то. 2% от 0,1В это 2мВ, а от 300В это уже 6В будет. Цитата(kolisnichenko_r @ Sep 12 2008, 18:30)  Может есть методика как это все посчитать? Я бы почитал. Дык вам выше Tanya уже сказала - квадратный корень из весовой суммы квадратов производных. Вес каждого члена суммы определяется величиной относительной погрешности. Если ваша функция выглядит как H=F(U1, U2, φ), а δU1, δU2, δφ - относительные прогрешности каждого параметра функции, то δH=SQRT((dF/dU1*δU1)^2+(dF/dU2*δU2)^2+(dF/dφ*δφ)^2). По-моему так.
|
|
|
|
|
Sep 12 2008, 13:13
|
Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883

|
Цитата(rezident @ Sep 12 2008, 16:58)  Сомневаюсь что-то. 2% от 0,1В это 2мВ, а от 300В это уже 6В будет. Дык вам выше Tanya уже сказала - квадратный корень из весовой суммы квадратов производных. Вес каждого члена суммы определяется величиной относительной погрешности. Если ваша функция выглядит как H=F(U1, U2, φ), а δU1, δU2, δφ - относительные прогрешности каждого параметра функции, то δH=SQRT((dF/dU1*δU1)^2+(dF/dU2*δU2)^2+(dF/dφ*δφ)^2). По-моему так. Бог мой! Да Вы не только рисуете хорошо, но и такие чудные закорючки умеете вставлять!
|
|
|
|
|
Sep 12 2008, 13:14
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 435
Регистрация: 12-09-07
Пользователь №: 30 482

|
Цитата(rezident @ Sep 12 2008, 15:58)  Сомневаюсь что-то. 2% от 0,1В это 2мВ, а от 300В это уже 6В будет. Дык вам выше Tanya уже сказала - квадратный корень из весовой суммы квадратов производных. Вес каждого члена суммы определяется величиной относительной погрешности. Если ваша функция выглядит как H=F(U1, U2, φ), а δU1, δU2, δφ - относительные прогрешности каждого параметра функции, то δH=SQRT((dF/dU1*δU1)^2+(dF/dU2*δU2)^2+(dF/dφ*δφ)^2). По-моему так. В какой литературе об этом написано? Можно ссылки. Таким я занимаюсь первый раз, а разобратся нужно.
|
|
|
|
|
Sep 12 2008, 13:22
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882

|
Цитата(Tanya @ Sep 12 2008, 19:13)  Бог мой! Да Вы не только рисуете хорошо, но и такие чудные закорючки умеете вставлять! Для девушки ничего не жалко, я открою вам секретное место этих "чудных закорючек"  Если их там нет, то можно доустановить через установку компонентов Windows. Только перед копи-пастом сначала выберите шрифт Courier или Courier New, который здесь в форуме используется. Если же у вас Linux, то увы! в Linux я не Копенгаген и даже не чайник, а лишь младший помощник заместителя чайника Цитата(kolisnichenko_r @ Sep 12 2008, 19:14)  В какой литературе об этом написано? Можно ссылки. Таким я занимаюсь первый раз, а разобратся нужно. С ходу не подскажу. Может более сведущие товарищи (Tanya) подскажут?
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
Sep 12 2008, 15:14
|

Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287

|
Цитата(kolisnichenko_r @ Sep 12 2008, 14:30)  Погрешность указана как основная относительная от измеренного значения в любой точке диапазона. Величина U2 зависит от U1, а ф не зависима. Тогда рассчёт посложнее будет. Цитата Может есть методика как это все посчитать? Я бы почитал. Конечно, есть. Поищите в сети книжки по метрологии.
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|