реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Неожиданные сбросы atmegи16...
Gizma
сообщение Sep 15 2008, 19:31
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 57
Регистрация: 3-09-08
Пользователь №: 39 972



Здравствуйте!

http://screwdecaf.cx/downloads/schematics/sept.sch.pdf

эта схемка оочень похожа на мою,отличия лишь в том что на порту A и С полностью управляют 2умя ULN2003AG, подключение как на схеме! и на порт B, D подключены кнопки(и три светодиода питающиеся прямо с портов кушающие ток 5-6мА каждый), т.е. просто на замыкание на землю. На ULN нагружены э.м. реле кстати тоже 12В.

Проблема в следующем если к портам прицеплены ULNы то при определенных комбинациях на портах, происходит RESET!! И прога начинает шагать заново! Если убрать ULNы( или заменить их просто светодиодами для тестирования) то никаких сбросов нет все работает ОТЛИЧНО!! В проге косяков нет! в Монтаже тоже! Пробоввал разные atmegи16 и разные УНЛны... Проблемы теже Но эффект имеет свойство немного варьироваться,!

Переключение реле почти статичное(1 раз в секунд 5 - 30*))) нагружзка на УЛН не более 30-80мА!

Что это за сброс? от перегрузки? но откуда от УЛН кушающий по входу 1,5мА?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VDG
сообщение Sep 15 2008, 20:54
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 845
Регистрация: 10-02-06
Пользователь №: 14 193



Цитата(Gizma @ Sep 15 2008, 23:31) *
но откуда от УЛН кушающий по входу 1,5мА?

Судя по всему от кривых рук. Не черта себе полтора миллиампера базового тока при коллекторном в 30мА! И это при том что в ULN2003 стоит транзистор Дарлингтона с Ku около 1000, если память не отшибает. Почему на схеме нет базовых резисторов?
5В - 0,6В - 0,6В = 3,8В
3,8В падают на чем? на базовом переходе? twak.gif


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ReAl
сообщение Sep 15 2008, 21:04
Сообщение #3


Нечётный пользователь.
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 033
Регистрация: 26-05-05
Из: Бровари, Україна
Пользователь №: 5 417



Цитата(VDG @ Sep 15 2008, 23:54) *
Почему на схеме нет базовых резисторов?
5В - 0,6В - 0,6В = 3,8В
3,8В падают на чем? на базовом переходе? twak.gif
У ULN2003 на входе стоит резистор, в аккурат рассчитанный на 5-вольтовый управляющий сигнал. При 3,3В ULN2003 ещё и не сможет (гарантированно) в коллектор принять полный максимальный паспортный ток.
Учите матчасть.


--------------------
Ну, я пошёл… Если что – звоните…
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VDG
сообщение Sep 15 2008, 21:22
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 845
Регистрация: 10-02-06
Пользователь №: 14 193



каким образом "матчасть" связана с конструкцией какой-то микросхемы? да никаким!

лучше блесните гипотезой по делу, если помочь человеку хотите.
моя гипотеза об отсутствии базового резистора оказалась неверной (он встроен в схему транзистора). ваши мысли...


Gizma,
проверьте без реле, ULN оставьте.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SasaVitebsk
сообщение Sep 15 2008, 21:37
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 712
Регистрация: 28-11-05
Из: Беларусь, Витебск, Строителей 18-4-220
Пользователь №: 11 521



Так а что тут думать? Как говорится "пойдём простым логическим путём... вместе".

1) Если при откидывании ULN сбросов не происходит, то будем считать, что в проге соответствующих косяков нет.
2) Зададимся вопросом. Как микросхема(ULN), которая ничего не выдаёт на МК, может влиять на работу МК? Ответ на мой взгляд - никак.

Соответственно вывод прост. Автор к нему пришёл, но принять его не хочет. При работе (Включении светодиодов, реле, других нагрузок) происходит провал питания ниже уровня BOD однокристалки, что приводит к её сбросу.

Действия очевидны.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Gizma
сообщение Sep 15 2008, 22:00
Сообщение #6


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 57
Регистрация: 3-09-08
Пользователь №: 39 972



Цитата(VDG @ Sep 16 2008, 01:22) *
каким образом "матчасть" связана с конструкцией какой-то микросхемы? да никаким!

лучше блесните гипотезой по делу, если помочь человеку хотите.
моя гипотеза об отсутствии базового резистора оказалась неверной (он встроен в схему транзистора). ваши мысли...
Gizma,
проверьте без реле, ULN оставьте.



Ах да совсем забыл написать! Релейное питание отключал! Все тоже самое! Т.е. проблема не в нагрузке!

Цитата(SasaVitebsk @ Sep 16 2008, 01:37) *
Так а что тут думать? Как говорится "пойдём простым логическим путём... вместе".

1) Если при откидывании ULN сбросов не происходит, то будем считать, что в проге соответствующих косяков нет.
2) Зададимся вопросом. Как микросхема(ULN), которая ничего не выдаёт на МК, может влиять на работу МК? Ответ на мой взгляд - никак.

Соответственно вывод прост. Автор к нему пришёл, но принять его не хочет. При работе (Включении светодиодов, реле, других нагрузок) происходит провал питания ниже уровня BOD однокристалки, что приводит к её сбросу.

Действия очевидны.


Это и ежику понятно! Но откуда он, что являеться причиной такой перегрузки??? Если нагрузка даже близко к максимальной не подходит? И как этого избежать? Проясните плз, для меня это не очевидно!
И вы несовсем правы! Если без ULN все отлично работает! Значит они имеют влияние на МК и не хилое!*)

В моем варианте при максимальной загрузке МК, т.е. при самой прожорливой комбинации ULN и светодиодов напруга на ULNовских ножках 3,8 В. И что самое странное сброс зависит НЕ ОТ КОЛИЧЕСТВА 1 на входах ULNов! т.е. от нагрузки МК, а от наличия нагрузки на конкретных ногах, к примеру *горят* 4 ножки ULN, включаешь определенную пятую - СБРОС! Включаешь еще другие !!!5!!к этим 4ем все пашет!

Если оставить ULN на порту A а с порта с ее снять, то проблемы остануться! Если с порта А снять а по порту С оставить все ок!

Сообщение отредактировал Gizma - Sep 15 2008, 22:12
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VDG
сообщение Sep 15 2008, 22:09
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 845
Регистрация: 10-02-06
Пользователь №: 14 193



Цитата(Gizma @ Sep 16 2008, 02:00) *
Ах да совсем забыл написать! Релейное питание отключал! Все тоже самое! Т.е. проблема не в нагрузке!

Хорошо, а светодиоды? Они через токо-ограничительные резисторы включены?

Посмотрел схему ещё раз. ULN же это набор нижних ключей, так ведь (а то опять скажут про "матчасть")? Так какого .... там общий вывод у ULN на Vcc сидит? Он на земле должен быть.

Сообщение отредактировал VDG - Sep 15 2008, 22:16
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Gizma
сообщение Sep 15 2008, 22:22
Сообщение #8


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 57
Регистрация: 3-09-08
Пользователь №: 39 972



Цитата(VDG @ Sep 16 2008, 02:09) *
Хорошо, а светодиоды? Они через токо-ограничительные резисторы включены?

Ессено... иначе б погариле наверное*))
резюк в 560Ом аккурат при максимуме в 5 В на 5-6мА!

Даа и вообще при самой максимальной нагрузке! которая возможна, но не используеться!
7*6мА со светоодиодов(3 диодика еще на порте С болтаються) + 2*13. с УНЛ, итого 66мА, при реально используемой загрузке в 30мА! И это я еще беру полный максимум! По ДШ атмега 16 вообще держит 200мА!

При тестировании со светодиодами вместо УЛН атмега в легкую держала нагрузку в 60мА!

Цитата(VDG @ Sep 16 2008, 02:09) *
Хорошо, а светодиоды? Они через токо-ограничительные резисторы включены?

Посмотрел схему ещё раз. ULN же это набор нижних ключей, так ведь (а то опять скажут про "матчасть")? Так какого .... там общий вывод у ULN на Vcc сидит? Он на земле должен быть.


Это как это

+++там общий вывод у ULN на Vcc сидит? Он на земле должен быть.+++ *)))

Vcc- вццешное, Ощему - земля!*)
Само собой! Релеи все щелккають как надобно!

Сообщение отредактировал Gizma - Sep 15 2008, 22:32
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zombi
сообщение Sep 16 2008, 00:10
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 076
Регистрация: 10-09-08
Пользователь №: 40 106



А куда всетаки подключены 9-е ноги ULN-ок?
Я надеюсь к 12V а не к VCC проца.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение Sep 16 2008, 01:18
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



Судя по схеме таки к VCC. С релюшками VCC лихо должно летать.
Кондеров блокировочных ни одного, reset в воздухе болтается - ф топку(с).


Цитата(Gizma @ Sep 15 2008, 19:31) *
откуда от УЛН кушающий по входу 1,5мА?

Смотрим схему - примерно: (5V-0.6V-0.6V)/2.7k = 1.4mA
Go to the top of the page
 
+Quote Post
haker_fox
сообщение Sep 16 2008, 03:01
Сообщение #11


Познающий...
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 963
Регистрация: 1-09-05
Из: г. Иркутск
Пользователь №: 8 125



2 Gizma
Тут за последний месяц несколько тем по помехоустойчивости и сбоям поднималось. Посмотрите, может быть найдете общие проблемы.


--------------------
Выбор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Gizma
сообщение Sep 16 2008, 07:06
Сообщение #12


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 57
Регистрация: 3-09-08
Пользователь №: 39 972



Цитата(zombi @ Sep 16 2008, 04:10) *
А куда всетаки подключены 9-е ноги ULN-ок?
Я надеюсь к 12V а не к VCC проца.


Не, ну ребята вы меня совсем за дурака что ли держите?
!!!9 нога к питанию реле 12 В!!!


Цитата(Огурцов @ Sep 16 2008, 05:18) *
Судя по схеме таки к VCC. С релюшками VCC лихо должно летать.
Кондеров блокировочных ни одного, reset в воздухе болтается - ф топку(с).
Смотрим схему - примерно: (5V-0.6V-0.6V)/2.7k = 1.4mA

О каких блокировочных кондах идет речь?

У меня ресет с 10К к + 5 и кондом на землю.
спасибо конечно но я вроде бы не спрашивал откуда потребление у УЛН такое*)) ясно вроде бы и так...

Цитата(haker_fox @ Sep 16 2008, 07:01) *
2 Gizma
Тут за последний месяц несколько тем по помехоустойчивости и сбоям поднималось. Посмотрите, может быть найдете общие проблемы.


Да уж все перерыл, иначе б не спрашивал...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GDI
сообщение Sep 16 2008, 07:06
Сообщение #13


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 235
Регистрация: 14-05-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5 008



А вы нарисуйте свою реальную схему и приложите сюда, а то есть какая то "похожая" схема с изменениями на словах, а советов то хотите, небось, реальных.


--------------------
http://www.embedders.org Блоги разработчиков электроники.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
haker_fox
сообщение Sep 16 2008, 07:09
Сообщение #14


Познающий...
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 963
Регистрация: 1-09-05
Из: г. Иркутск
Пользователь №: 8 125



Цитата(Gizma @ Sep 16 2008, 16:06) *
Не, ну ребята вы меня совсем за дурака что ли держите?

Да Вы не горячитесь так, просто народ помочь пытается, а типовые ошибки бывают у всех!
Цитата(Gizma @ Sep 16 2008, 16:06) *
О каких блокировочных кондах идет речь?

На каждую пару питания микросхем нужно посадить керамику 0.1 мкф.
Цитата(Gizma @ Sep 16 2008, 16:06) *
У меня ресет с 10К к + 5 и кондом на землю.

Один ресет защищать кондером мало, нужно еще и питание защитить.

Источник питания обладает требуемой мощностью?


--------------------
Выбор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Gizma
сообщение Sep 16 2008, 07:37
Сообщение #15


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 57
Регистрация: 3-09-08
Пользователь №: 39 972



Цитата(haker_fox @ Sep 16 2008, 11:09) *
Да Вы не горячитесь так, просто народ помочь пытается, а типовые ошибки бывают у всех!

На каждую пару питания микросхем нужно посадить керамику 0.1 мкф.

Один ресет защищать кондером мало, нужно еще и питание защитить.

Источник питания обладает требуемой мощностью?



С мощностью все ок!

Вот выкладываю схемку, разъемы - статичное замыкание-размыкания на землю- никакой динамики!

светодиодов на один меньше...

проблемы есть независимо от использования внешнего кварца или встроенного RC. На встроенном RC проверял все от 1МГц до 8МГц ничего не меняеться...

Сообщение отредактировал Gizma - Sep 16 2008, 07:39
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 7th July 2025 - 11:00
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.015 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016