реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Глюки MC34063
Wise
сообщение Sep 18 2008, 14:34
Сообщение #16


Пользователь забанен
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 138
Регистрация: 9-08-05
Пользователь №: 7 492



..Сколько помню, при расчете емкости для генератора по формулам дэйтшита, получалась какая-то ересь. А вот выбор конденсатора по графику (номограмме) давал времена ton и tof с хорошей точностью.
Время tof составляет примерно 16% от времени ton.
Для 30 кГц - конденсатор 620-680 пФ.

Осциллограмма на конденсаторе – пила, точней, треугольник, «стороны» которого соответствуют временам ton и tof.

Цитата:

«Генератор осуществляет заряды и разряды внешнего времязадающего конденсатора от токового источника между верхним и нижним уровнями порогового напряжения. Типовые значения токов заряда и разряда составляют 35 и 200 микроампер соответственно, т. е. отношение примерно один к шести. Таким образом, время нарастания пилообразного сигнала в шесть раз больше, чем время спада».

..Когда-то, для себя, формулировал логику управления ключом, может, кому-нибудь пригодится:

Ключ всегда, циклично, отключается и остается выключенным на «время падения» пилы генератора .
Ключ включится в интервале между двумя соседними цикличными отключениями, только когда выходное напряжение регулятора ниже нормы.
Включение ключа «защелкивается» на интервале (до очередного его отключения спадающей пилой генератора).


--------------------
It's me
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Burner
сообщение Sep 18 2008, 18:09
Сообщение #17


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 068
Регистрация: 14-01-08
Из: Винница
Пользователь №: 34 083



Токовое ограничение глушит его мгновенно(мож., 0,5 мкс)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Wise
сообщение Sep 18 2008, 18:31
Сообщение #18


Пользователь забанен
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 138
Регистрация: 9-08-05
Пользователь №: 7 492



Цитата(Burner @ Sep 18 2008, 21:09) *
Токовое ограничение глушит его мгновенно(мож., 0,5 мкс)


Да, забыл упомянуть.


--------------------
It's me
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GetSmart
сообщение Sep 19 2008, 08:26
Сообщение #19


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 4 005
Регистрация: 3-05-06
Из: Россия
Пользователь №: 16 753



Прихожу к выводу, что всё-таки нормально работает MC34063. У неё скорее всего тормознутый ОУ в ОС, поэтому сильно завышать рабочую частоту выше 50..100 КГц нет смысла.

Посмотрел уровень пульсаций на выходе на разных токах нагрузки и сразу стало спокойно на душе. Чем выше ток нагрузки, тем пульсации меньше smile.gif Это как раз связано с тем, что на больших нагрузках скважность более равномерно распределяется по парным периодам генератора. Что мне в начале показалось глюком. Выходит, что MC34063 "честный" ШИМ-импульсник. КПД получился ~87% на 1.5А (7.5 ватт).

Вот три осциллограммы пульсаций. Первая на 1А нагрузке (резистор), вторая на 1.5 амперах. 20 мВ/дел. На третьей картинке нагрузка 0.5А. Что интересно, на второй и третьей картинке токи отличаются в 3 раза, а пульсации всего в 1.5 раза smile.gif

Сообщение отредактировал GetSmart - Sep 19 2008, 09:25
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 

Прикрепленные изображения
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Заблуждаться - Ваше законное право :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Пушкарев Михаил
сообщение Sep 19 2008, 10:05
Сообщение #20


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 076
Регистрация: 14-11-06
Из: г. Ульяновск
Пользователь №: 22 301



Результаты моделирования.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GetSmart
сообщение Sep 19 2008, 10:24
Сообщение #21


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 4 005
Регистрация: 3-05-06
Из: Россия
Пользователь №: 16 753



Цитата(Пушкарев Михаил @ Sep 19 2008, 16:05) *
Результаты моделирования.
Модель на 300 пф один-в-один как у меня на осцилле было smile.gif

Остановился на схеме 1:1 как я приводил. Работает на больших токах отлично. Я доволен. Всем спасибо smile.gif

Сообщение отредактировал GetSmart - Sep 19 2008, 10:49


--------------------
Заблуждаться - Ваше законное право :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GetSmart
сообщение Sep 22 2008, 10:29
Сообщение #22


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 4 005
Регистрация: 3-05-06
Из: Россия
Пользователь №: 16 753



Проблема была (и есть) в фазовом сдвиге. Добавил 0.1 мкф + 1к параллельно 3к резистору ОС. На токах 1.5А микросхема (ОС) стала работать идеально на полной частоте = 70 КГц. Транзистор раза в 2 стал меньше греться и КПД поднялся наверно до 90%. На меньших токах (на 1А и ниже) ОС всё-равно глючит и пульсации на выходе гораздо выше (!).

Вот осциллограмма на 1.5А токе. 10 мВ/дел. На выходе 470 мкф Low Esr. Любопытно было бы посмотреть эту доработку в симуляторе. Может кто знает, как по-научному расчитывать фазовую коррекцию в ОС импульсника, то просветите, плиз. Может при правильных номиналах RC корректирующей цепочки при любых токах в нагрузке будут минимальные пульсации и отсутствие глюков (выбросов) на выходе микросхемы.
Прикрепленные изображения
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Заблуждаться - Ваше законное право :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Пушкарев Михаил
сообщение Sep 22 2008, 10:52
Сообщение #23


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 076
Регистрация: 14-11-06
Из: г. Ульяновск
Пользователь №: 22 301



В микросхеме нет усилителя ошибки. Обратная связь организована через компаратор. При превышении напряжением на выводе обратной связи опорного напряжения микросхема переходит в режим с пропусками импульсов. Как я уже писал выше, собственная частота генератора должна быть меньше рабочей частоты преобразователя, для чего надо увеличить частотозадающую емкость. Почмотрите на рисунке сигнал на конденсаторе и сравните его с рисунком 5 в документе AN920-D.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GetSmart
сообщение Sep 22 2008, 11:03
Сообщение #24


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 4 005
Регистрация: 3-05-06
Из: Россия
Пользователь №: 16 753



Цитата(Пушкарев Михаил @ Sep 22 2008, 16:52) *
...
Вы поставили RC-цепочку не на тот резюк в ОС. Я же указал, что параллельно 3к резистору.

И нагрузка должна быть 1.5А (для совпадения с моей осциллограммой)


--------------------
Заблуждаться - Ваше законное право :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Пушкарев Михаил
сообщение Sep 22 2008, 11:46
Сообщение #25


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 076
Регистрация: 14-11-06
Из: г. Ульяновск
Пользователь №: 22 301



Прошу прощения за ошибку. Новые результаты.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Sep 22 2008, 13:17
Сообщение #26


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(Пушкарев Михаил @ Sep 22 2008, 14:52) *
В микросхеме нет усилителя ошибки...

Спорный вопрос. Т.е. физически его нет, но типичная для усилителя ошибки цепь коррекции реально помогает. И компенсирует она, судя по всему, один из полюсов LC-фильтра. Я тут в другой ветке задавал вопрос на эту тему ортодоксам - таки молчат ... smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GetSmart
сообщение Oct 3 2008, 08:24
Сообщение #27


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 4 005
Регистрация: 3-05-06
Из: Россия
Пользователь №: 16 753



Пушкарев Михаил, если нетрудно смоделируйте ещё одну модификацию схемки. Стандартная ОС из двух резисторов 1к и 3к. Параллельно 1к (на землю) конденсатор 0,01. И в точку соединения этих двух резисторов и конденсатора подключён резистор 100к от точки инуктивность:шоттка:полевик. Смысл в том, чтобы постоянку на ОС брать с выхода БП, и дополнительно на этой постоянке создать пилу нужной амплитуды для правильной работы компаратора MC34063. При этом ухудшится дифф. R БП, но думаю можно будет выбрать компромисс.


--------------------
Заблуждаться - Ваше законное право :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Пушкарев Михаил
сообщение Oct 3 2008, 09:37
Сообщение #28


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 076
Регистрация: 14-11-06
Из: г. Ульяновск
Пользователь №: 22 301



Сейчас в отпуске, а моделировал схему на работе, продолжить смогу только через полторы недели. Сами попробуйте. Симулятор бесплатный, модель микросхемы я выкладывал. Могу выслать на E-mail, если нужно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Oct 3 2008, 15:54
Сообщение #29


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(muravei @ Sep 17 2008, 20:53) *
GetSmart , наберите в Гугле "34063" и узнаете много "интересного" о ней.
Дело в том , что она не ШИМ , а релейная. Т.е. захотела включилась, захотела -выключилась.
Так что бросьте эту затею, верещать на частоте ниже генератора вы ее не отучите.

Ну, строго говоря, это не релейная схема, а чисто ШИМ т.е. длительность включения силового ключа регулируется внутри фиксированного периода, определяемого тактовой частотой генератора.
Однако, при облегченной нагрузке она делает пропуски включения от одного до нескольких тактов.
Если выходное напряжение выше порога, то схема управления блокирует весь такт.
Длительность включения может быть до 7/8 длительности такта.
То, что мы видим на осциллограммах - повторное включение ключа в пределах одного такта - явно ненормальный режим работы. Надо искать причину и устранять. В таком режиме резко падает КПД.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Пушкарев Михаил
сообщение Oct 21 2008, 15:34
Сообщение #30


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 076
Регистрация: 14-11-06
Из: г. Ульяновск
Пользователь №: 22 301



В прикрепленном рисунке результаты моделирования с заданной корректирующей цепью при двух значениях времязадающего конденсатора: 300 пФ и 680 пФ. Когда частота собственных колебаний меньше частоты вынужденных колебаний, как и должно быть для MC34063, то микросхема работает как положено.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 04:47
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01503 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016