реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Прямая оцифровка ПЧ спектроанализатора, Как и на чем?
khach
сообщение Sep 20 2008, 11:50
Сообщение #1


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Добрый день! Прошу помощи клуба в решении задачи прямой оцифровки сигнала в спектроанализаторе. Т.е на частоте в районе 2.2 ГГц с полосой 100-120МГц.
Зачем это надо- надо следить за быстро перестраивающимся источником сигнала, при этом быстродействие перестройки первого гетеродина (ЖИГ) ограничено индуктивностью его обмоток и неуспевает за сигналом. Поэтому выбрали схему с расширенной полосой пропускани первого ФСС, прямой оцифровке первой ПЧ, поиск в этой широкой полосе искомого сигнала, быстрой перестройке второго гетеродина на DDS на нужную частоту для переноса исследуемого сигнала в демодулятор (оцифровка в полосе 1-2 МГц для цифровой демодуляции).
Вот вопрос оцифровки первой ПЧ и интересен. Хотим применить АЦП типа LTC2209 (два или 4 в
интерливе) и внешний УВХ типа HMC660. Т. е реализовать овренайквиста/ undersampling. Желательна возможность оцифровки с восстановлением квадратуры сигнала (необходима для алгоритма идентификации сигнала).
Посоветуйте как лучше организовать работу внешнего УВХ- поставить один общий УВХ и цифровать его выход 2мя АЦП, или на каждый АЦП свой УВХ? На какую величину в этом случае лучше сдвигать фазу сигнала управления УВХ между каналами (на 180, на 90, делать плавную перестраиваемую)?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
anton
сообщение Sep 20 2008, 15:00
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 622
Регистрация: 31-07-04
Пользователь №: 422



А не проше в канале поиска поставить квадратурный детектор (типа ad8347) и два ацп чем возится УВХ и хорошим полосовым фильтром на 2.2ггц.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexkok
сообщение Sep 21 2008, 00:11
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 609
Регистрация: 3-03-07
Из: San Jose
Пользователь №: 25 837



Цитата(khach @ Sep 20 2008, 14:50) *
Добрый день! Прошу помощи клуба в решении задачи прямой оцифровки сигнала в спектроанализаторе. Т.е на частоте в районе 2.2 ГГц с полосой 100-120МГц.
Зачем это надо- надо следить за быстро перестраивающимся источником сигнала, при этом быстродействие перестройки первого гетеродина (ЖИГ) ограничено индуктивностью его обмоток и неуспевает за сигналом. Поэтому выбрали схему с расширенной полосой пропускани первого ФСС, прямой оцифровке первой ПЧ, поиск в этой широкой полосе искомого сигнала, быстрой перестройке второго гетеродина на DDS на нужную частоту для переноса исследуемого сигнала в демодулятор (оцифровка в полосе 1-2 МГц для цифровой демодуляции).
Вот вопрос оцифровки первой ПЧ и интересен. Хотим применить АЦП типа LTC2209 (два или 4 в
интерливе) и внешний УВХ типа HMC660. Т. е реализовать овренайквиста/ undersampling. Желательна возможность оцифровки с восстановлением квадратуры сигнала (необходима для алгоритма идентификации сигнала).

А почему нельзя опустить частоту пониже?
Например до 125-250МГц и использовать LTC2242, например.
Цитата
Посоветуйте как лучше организовать работу внешнего УВХ- поставить один общий УВХ и цифровать его выход 2мя АЦП, или на каждый АЦП свой УВХ?

Тут вариантов нет.
В случае с двумя УВХ разброс задержки между ними, пересчитанный в разброс фаз, практически равен численно нелинейности. Т.е. 1 градус = 1%.
Цитата
На какую величину в этом случае лучше сдвигать фазу сигнала управления УВХ между каналами (на 180, на 90, делать плавную перестраиваемую)?

"квадратуры" означают 90, или я что-то не понял.

Сообщение отредактировал alexkok - Sep 21 2008, 00:13


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Sep 21 2008, 13:13
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Цитата(anton @ Sep 20 2008, 17:00) *
А не проше в канале поиска поставить квадратурный детектор (типа ad8347) и два ацп чем возится УВХ и хорошим полосовым фильтром на 2.2ггц.

Если бы была известна частота приема... Прибор должен следить за freq hopping сигналом, да еще и с наличием допплеровского сдвига. Неисключено присутствие нескольких сигналов в полосе.
Поэтому выбрали режим с оцифровкой всей первой ПЧ. По поводу квардатур- т.к частота несущей неизвестна, то и говорить о фазовом сдвиге между каналами в 90 градусов невозможно. Он просто есть какой-то и будет известен постфактум после цифровой обработки сигнала. Но иметь сдвиг в 90 градусов хочется, т.к после опознания сигнала можно прерстройкой первого гетеродина вогнать его на нужную частоту и оцифровать в квадратурах. С другой стороны для расширения полосы приема (один АЦП неуспевает по быстродействию) прийдется применять два АЦП в интерливе (сдвиг фаз 180). Вот и находимся в положении буриданова осла - 90 или 180 или плавная перстройка.
Ну а для нормальной демодуляции пакета будет применена "машина времени" в качестве бухты с длинным кабелем. Т.е цифровая часть опознает сигнал, перестраивает второй гетеродин для обычного низкочастотного демодулятора, нужная часть спектра переносится вниз по частоте, а сигнал в это время неспешно ползет по линии задержки и демодулятор будет готов к моменту начала пакета к захвату синхронизации и демодуляции перамбулы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
anton
сообщение Sep 21 2008, 15:29
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 622
Регистрация: 31-07-04
Пользователь №: 422



Не понял твои возражения (мое предложение это классика оцифровки ВЧ сигналов в любом учебнике нарисована).

Почитай док на ad8347 (есть поновее с более широкой полосой).
Твою полосу с помощью квадратурника процифровать не проблема, единственный недостаток малый динамический диапазон по интермодам и гармоникам.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Sep 21 2008, 16:18
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Цитата(anton @ Sep 21 2008, 17:29) *
Не понял твои возражения (мое предложение это классика оцифровки ВЧ сигналов в любом учебнике нарисована).

Почитай док на ad8347 (есть поновее с более широкой полосой).
Твою полосу с помощью квадратурника процифровать не проблема, единственный недостаток малый динамический диапазон по интермодам и гармоникам.

Дык классику обсуждать неинтересно :-)- она в любом учебнике есть. Понятно, что решения на ADL5382 и ADL5387, MAX2023 (кстати, интересная штука- двунаправленная, может быть и модулятором и демодулятором) итд тоже будут рассмотренны. AD8347 не тянет по полосе демодулированного сигнала и у нее мгновенная динамика хромает, а АРУ может неуспеть. Хотя в основном демодуляторе скорее всего именно она применяться и будет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
anton
сообщение Sep 21 2008, 18:02
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 622
Регистрация: 31-07-04
Пользователь №: 422



Я же писал что есть поновее этой мелкосхеме уже лет под 10.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexkok
сообщение Sep 23 2008, 16:38
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 609
Регистрация: 3-03-07
Из: San Jose
Пользователь №: 25 837



Цитата(alexkok @ Sep 21 2008, 03:11) *
Тут вариантов нет.

Неправильно выразился, имелось ввиду что лишь вариант с одним УВХ может дать 100дБ.
Цитата
и внешний УВХ типа HMC660

Не смог найти.
Можно ссылочку?


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
blackfin
сообщение Sep 23 2008, 17:08
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 106
Регистрация: 18-04-05
Пользователь №: 4 261



Цитата(alexkok @ Sep 23 2008, 20:38) *
Можно ссылочку?
HMC660LC4B
Go to the top of the page
 
+Quote Post
soldat_shveyk
сообщение Sep 23 2008, 21:06
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 454
Регистрация: 3-07-07
Из: С-Петербург
Пользователь №: 28 859



Мне кажется, что не стоит идти на двухканальную схему: широкий канал поиска и узкий для демодуляции. Лучше перенести все горло 100-120 МГц на какую-нибудь ПЧ в районе 300-360 Мгц и затем оцифровать обычным АЦП с частотй дискретизации 250-500 МГц. После того, как вы сигнал оцифровали, время "заморожено" и вы можете свободно искать интересующий сигнал и демодулировать его. И не нужена будет задержка из бухты кабеля.
Я понимаю, что это непросто - оцифровать полосу 100-120 МГц, но это - возможно. Проверено на собственно опыте.
Следующая сложность - как и чем обрабатывать токой поток сигнала. Если вам спешить некуда, то можно записать 4-8 Гбайт в ОЗУ компьютера, а затем запустить отложенную обработку.
Если Вам необходим real-time, то, как мне кажется, выбор должен пасть на параллельную обработку на ПЛИС. Тут большое поле для деятельности по всяким быстрым алгоритмам и прочим фокусам ЦОС.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Sep 24 2008, 10:36
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Цитата(soldat_shveyk @ Sep 23 2008, 23:06) *
Мне кажется, что не стоит идти на двухканальную схему: широкий канал поиска и узкий для демодуляции. Лучше перенести все горло 100-120 МГц на какую-нибудь ПЧ в районе 300-360 Мгц и затем оцифровать обычным АЦП с частотй дискретизации 250-500 МГц. После того, как вы сигнал оцифровали, время "заморожено" и вы можете свободно искать интересующий сигнал и демодулировать его. И не нужена будет задержка из бухты кабеля.

Оцифровка первой ПЧ вызванна еще возможностью расширять полосу поиска за счет добавления модулей с доп фильтром первой ПЧ. Т.е в принципе полоса поиска может достигнуть и 1-1.5ГГц.
Без задержек демодулировать сигнал неполучается- длительность пакета около 1 миллисекунды, а потом следующий пакет идет на случайной частоте. Преамбулы всего 120 мкс и за это время надо успеть засинхронизировать и сфазировать детектор. Поскольку закона перестройки наша приемная сторона незнает, то задача нетривиальна. В самой системе работает два ГПД в интерливе- пока один передает, второй перестраивается, но передатчик как и приемник знает закон перестройки и может прогнозировать рабочую частоту, а сканер- незнает и должен слушать весь диапазон. А еще по ТЗ в полосе может появится подавляющая помеха децибелл на 60 больше сигнала.....
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 22:26
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01472 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016