реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V  < 1 2  
Reply to this topicStart new topic
> RS-232. Как распознать назначение немаркированных внутрикабельных проводников?
Максим Зиновьев
сообщение Sep 22 2008, 21:40
Сообщение #16


Техногипнолог
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 132
Регистрация: 6-03-05
Из: Saratov
Пользователь №: 3 126



Цитата
Беда заключается в том, что во время строительных работ разъем DB-9S помешал кому-то из строителей. Этот разъем был попросту срезан с кабеля и удален.



Я подозреваю, всё гораздо проще. Тинейджеры где-то оторвали и принесли автору это табло. И автор, почитавши интернет, узнал про сом и программу. Теперь задача сделать так, чтобы табло заотображало.

Иначе я не понимаю демонстрации мамопапы аналогов разъемов. И прочих. smile.gif

Цитата
Мысль прозвонить провода на корпус табло мне показалась заманчивой.


На самом деле, мысль бестолковая. Если табло и стоит в бассейне, то там ни один проводник не будет звониться с корпусом. Ни сигнальный, ни питания.

Вполне вероятно, что там витые пары "сигнал-гроунд"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ArthurGo
сообщение Sep 23 2008, 02:40
Сообщение #17





Группа: Новичок
Сообщений: 12
Регистрация: 17-09-08
Пользователь №: 40 288



Цитата(rezident @ Sep 22 2008, 23:18) *
Гм. Вопрос был задан три дня назад, а проблема до сих пор не решена? 07.gif Вы бы хоть результаты измерений озвучили. Сколько выходов намеряли-то: два, три или четыре?

За срыв сроков уж не судите слишком строго. crying.gif
Представьте себе тренера, который вместо проведения занятий прячется за корпусом табло в трех метрах над землей. Мне не хотелось бы, чтобы все ученики со смеху потонули lol.gif
Манипулировать на высоте щупами тестера в микроскопическом разъеме оказалось не таким уж простым делом. Понятно, что если земляной провод не прозванивается с корпусом табло на верхнем конце кабеля, то эксперименты должны быть перенесены на нижний конец кабеля. В ближайших планах - подыскать какую-нибудь подходящую вспомогательную "гребенку" для распайки нижнего конца кабеля и промеривания межконтактных потенциалов.


--------------------
Это неважно, откуда растут руки. Главное, чтобы они были золотыми!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ArthurGo
сообщение Sep 23 2008, 09:34
Сообщение #18





Группа: Новичок
Сообщений: 12
Регистрация: 17-09-08
Пользователь №: 40 288



Цитата(maximiz @ Sep 23 2008, 01:40) *
Иначе я не понимаю демонстрации мамопапы аналогов разъемов. И прочих. smile.gif

"Заусенец" на разъеме оказался "единичкой". Благодаря автору картинок стало ясным точное название разъема - PC10TB. Про такой разъем уже можно кое-что найти в интернете.
На левой картинке также виден "ключ" и два средних гнезда для 5-го и 6-го контакта, которые не распаяны на кабель. Логично было бы предположить, что этой линией условно отделены друг от друга входные и выходные контакты.


--------------------
Это неважно, откуда растут руки. Главное, чтобы они были золотыми!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
evgeny_ch
сообщение Sep 23 2008, 10:09
Сообщение #19


чукчхэшаражогрмонтажник
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 852
Регистрация: 13-07-07
Из: Minsk
Пользователь №: 29 094



Часто попадалась такая распиновка минидина.


--------------------
Quo vadis?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ArthurGo
сообщение Sep 23 2008, 19:09
Сообщение #20





Группа: Новичок
Сообщений: 12
Регистрация: 17-09-08
Пользователь №: 40 288



Цитата(maximiz @ Sep 23 2008, 01:40) *
Вполне вероятно, что там витые пары "сигнал-гроунд"

В RS232 предусмотрена лишь одна земляная шина (ground). Если в кабеле четыре витые пары и одна из них с "землей", то по какому принципу подбираются остальные сигнальные пары?


--------------------
Это неважно, откуда растут руки. Главное, чтобы они были золотыми!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Sep 23 2008, 20:40
Сообщение #21


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Цитата(ArthurGo @ Sep 23 2008, 08:40) *
За срыв сроков уж не судите слишком строго. crying.gif
Представьте себе тренера, который вместо проведения занятий прячется за корпусом табло в трех метрах над землей. Мне не хотелось бы, чтобы все ученики со смеху потонули lol.gif

Вот это ваше табло?
http://www.megatex-info.com/en/products/?p=116

Действительно в плавательном бассейне установлено?
Вы бы уже ознакомили нас с результатами ну хоть каких-то измерений. laughing.gif


Цитата(ArthurGo @ Sep 24 2008, 01:09) *
В RS232 предусмотрена лишь одна земляная шина (ground). Если в кабеле четыре витые пары и одна из них с "землей", то по какому принципу подбираются остальные сигнальные пары?
ИМХО по принципу "как монетка упадет" smile.gif Или по аналогии с другими изделиями своей же фирмы.
Если следовать логике, то витой парой обычно дифференциальные интерфейсы ведутся. Типа RS422, RS485, Ethernet и т.п. Но в описании по ссылке вроде однозначно указано, что там RS-232.
Цитата
hardware - serial RS 232 port
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ArthurGo
сообщение Sep 24 2008, 01:35
Сообщение #22





Группа: Новичок
Сообщений: 12
Регистрация: 17-09-08
Пользователь №: 40 288



Цитата(rezident @ Sep 24 2008, 00:40) *
Вот это ваше табло?

Габариты те же, но табло у нас попроще. Модификация MD (Message Display): табло на 6 информационных строк. Установлено над 5-ти дорожечным бассейном без стоек на углу под потолком.
Цитата
Вы бы уже ознакомили нас с результатами ну хоть каких-то измерений. laughing.gif

Кусачки для зачистки проводов, тестер и маркировочные бумажки уже припасены.
Осталось выбраться в этот бассейн в неурочное время в ближайшие дни. wacko.gif


--------------------
Это неважно, откуда растут руки. Главное, чтобы они были золотыми!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ArthurGo
сообщение Sep 24 2008, 20:47
Сообщение #23





Группа: Новичок
Сообщений: 12
Регистрация: 17-09-08
Пользователь №: 40 288



Цитата(ArthurGo @ Sep 24 2008, 05:35) *
Осталось выбраться в этот бассейн в неурочное время в ближайшие дни. wacko.gif

А вот и "пасьянс" подоспел. Составленный из промеренных межпиновых потенциалов со стороны табло.
Код
     1     2     3      4     7     8     9     10
1    x    -4.82 -4.82  -3.68  0.09 -4.82  0.03 -4.00
2    4.83  x     0      0.01  4.73  0     0.03  0.01
3    4.83  0     x      0.01  4.73  0     0.4   0
4    3.68  0.01  0.01   x     3.83  0     0.04  0
7    0.1   0.02 -4.72  -3.96  x    -4.72  0.01 -3.79
8    4.83  0     0      0     4.72  x     0.04  0
9    0     0     0.01   0     0.01  0     x     0
10   3.97  0     0      0     3.99  0.01  0.03  x


Примечания. Отсчеты брались по 20-ти вольтовой шкале тестера
без переключений на милливольтовую шкалу и без выжидания
окончания переходных процессов. Поэтому полярности
малых напряжений не фиксировались и симметричные относительно
главной диагонали элементы в вышеуказанной матрице не подравнивались
по абсолютной величине. При всех измерениях "земляной" щуп тестера
устанавливался на первый конакт в каждой паре контактов.

Что касается витых пар в кабеле, то вот какие обнаружены пары:
1,7; 2,3; 4,10; 8,9.

Сообщение отредактировал ArthurGo - Sep 24 2008, 21:45


--------------------
Это неважно, откуда растут руки. Главное, чтобы они были золотыми!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Sep 25 2008, 18:53
Сообщение #24


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Цитата(ArthurGo @ Sep 25 2008, 02:47) *
А вот и "пасьянс" подоспел. Составленный из промеренных межпиновых потенциалов со стороны табло.

Я, решив ваш пасьянс, пришел к таким вот выводам
1. общий провод, сигнал GND
2. выход, либо возможно соединяется внутри табло с 3 и 8 контактами
3. выход, либо соединяется внутри табло с 8 контактом
4. выход
7. вход
8. выход, либо соединяется внутри табло с 3 контактом
9. на вход не очень похоже, скорее экран или вообще не используется
10. выход
Однозначно могу только сказать про 1й, 7й. Про наличие соединения между 3м и 8м контактами имею очень большое подозрение.
Предлагаю для начала попробовать соединить таким образом
табло --- COM-порт (DB9-M)
-----------------
1 --- 5 (GND)
2 --- 6 (DSR)
3 --- 1 (CD)
4 --- 2 (RXD)
7 --- 3 (TXD)
8 --- 9 (RI)
9 --- 7 (RTS)
10 --- 8 (CTS)
Если связь не пойдет, то оставив соединения 1-5 и 7-3, попробовать сигнал RXD от PC последовательно подключать к другим выходам: 2, 3, 8, 10, проверяя появление связи.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Максим Зиновьев
сообщение Sep 25 2008, 19:58
Сообщение #25


Техногипнолог
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 132
Регистрация: 6-03-05
Из: Saratov
Пользователь №: 3 126



Цитата
В RS232 предусмотрена лишь одна земляная шина (ground). Если в кабеле четыре витые пары и одна из них с "землей", то по какому принципу подбираются остальные сигнальные пары?


Это в спецификации. Также в спецификации пишут о полезности экранирования. На низких бодрейтах по витой или "сигналы-в-экране" - одинаково.

Если мультиметром будет пищать между любых четырёх проводников четырёх двоек - я прав. И это быдет гроунд сом-а.

Матрицу сами разгадывайте, пипки на разёмах определяйте тож.

Определение сигналов на сом заключается во включении гипертемиинала, сидении рядом со своим компьютером и протыкивании дб-9 относительно, кажется, 5 (гнд).
Матрица должна быть линейная.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ArthurGo
сообщение Sep 26 2008, 02:47
Сообщение #26





Группа: Новичок
Сообщений: 12
Регистрация: 17-09-08
Пользователь №: 40 288



Цитата(rezident @ Sep 25 2008, 22:53) *
Я, решив ваш пасьянс, пришел к таким вот выводам
1. общий провод, сигнал GND
2. выход, либо возможно соединяется внутри табло с 3 и 8 контактами
3. выход, либо соединяется внутри табло с 8 контактом
4. выход
7. вход
8. выход, либо соединяется внутри табло с 3 контактом
9. на вход не очень похоже, скорее экран или вообще не используется
10. выход


Огромное спасибо всем откликнувшимся за конкретные рекомендации!
Перед проведением последующих экспериментов я должен буду взять
тайм-аут на недельку, чтобы обзавестись необходимой оснасткой.
Мне нужно будет выбраться в "Чип-Дип" за подходящей коммутационной
матрицей, либо за набором зажимов.
Есть также ряд вопросов по безопасности для табло.
Не переключать контакты при включенном питании, это понятно.
Нужно ли использовать защитные резисторы или диоды?

Цитата(ArthurGo @ Sep 25 2008, 00:47) *
Что касается витых пар в кабеле, то вот какие обнаружены пары:
1,7; 2,3; 4,10; 8,9.


"Замес" проводов в пары здесь выбран случайным?


--------------------
Это неважно, откуда растут руки. Главное, чтобы они были золотыми!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Sep 26 2008, 08:31
Сообщение #27


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Цитата(ArthurGo @ Sep 26 2008, 08:47) *
Нужно ли использовать защитные резисторы или диоды?
Не обязательно. Драйверы RS-232 обычно имеют защиту от К.З. Достаточно будет того, чтобы общие провода интерфейса табло и PC были все время соединены.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 23:56
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0149 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016