реклама на сайте
подробности

 
 
5 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Closed TopicStart new topic
> Как защитить ATmega16 от взлома?
Guest_Цыкетчик_*
сообщение Sep 24 2008, 14:35
Сообщение #16





Guests






Цитата(defunct @ Sep 24 2008, 18:28) *
Я на втором курсе сломал 1C бухгалтерию за день.

У Вас были исходники? Или просто так быстро разобрались в 1 Гиговом листинге, который выдал дизассемблер ?

Цитата(defunct @ Sep 24 2008, 18:28) *
А чего так долго-то? smile.gif

Я тугодум 05.gif


Цитата(defunct @ Sep 24 2008, 18:28) *
А чего так долго-то? smile.gif
Я на втором курсе сломал 1C бухгалтерию за день.

А почему не за 5 минут? lol.gif

Сообщение отредактировал Цыкетчик - Sep 24 2008, 14:36
Go to the top of the page
 
+Quote Post
defunct
сообщение Sep 24 2008, 15:24
Сообщение #17


кекс
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 825
Регистрация: 17-12-05
Из: Киев
Пользователь №: 12 326



Цитата(Цыкетчик @ Sep 24 2008, 17:35) *
У Вас были исходники? Или просто так быстро разобрались в 1 Гиговом листинге, который выдал дизассемблер ?

Был только дистрибутив и trial key. Листингом не страдал.
Запустил под отладкой, посмотрел ветвления после проверки ключа, и поставил jmp на ветку где принимается ключ полной версии. Вот и все дела.

Потом проверял вся ли функциональность сохранилась - сохранилась вся.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kuzmi4
сообщение Sep 24 2008, 15:29
Сообщение #18


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 304
Регистрация: 13-02-07
Из: 55°55′5″ 37°52′16″
Пользователь №: 25 329



2 defunct - классика wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_Цыкетчик_*
сообщение Sep 24 2008, 15:32
Сообщение #19





Guests






Цитата(defunct @ Sep 24 2008, 19:24) *
Был только дистрибутив и trial key. Листингом не страдал.
Запустил под отладкой, посмотрел ветвления после проверки ключа, и поставил jmp на ветку где принимается ключ полной версии. Вот и все дела.

Потом проверял вся ли функциональность сохранилась - сохранилась вся.

Это просто видать програмисты дураки были. В нормальных прогах всегда есть защита от запуска под отладчиком. Например установка тайм-аута. Если кусок кода выполняется дольше чем нада - стираем нах всю прогу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kovrov
сообщение Sep 24 2008, 15:34
Сообщение #20


Мастер-фломастер
****

Группа: Свой
Сообщений: 611
Регистрация: 29-12-05
Пользователь №: 12 700



Цитата(Цыкетчик @ Sep 24 2008, 19:32) *
В нормальных прогах всегда есть защита от запуска под отладчиком. Например установка тайм-аута. Если кусок кода выполняется дольше чем нада - стираем нах всю прогу

Ага слышу звон - незнаю где он... :-)


--------------------
Вон ПОПОВ, клоун клоуном, а радио изобрел!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
defunct
сообщение Sep 24 2008, 15:50
Сообщение #21


кекс
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 825
Регистрация: 17-12-05
Из: Киев
Пользователь №: 12 326



Цитата(Цыкетчик @ Sep 24 2008, 18:32) *
Это просто видать програмисты дураки были. В нормальных прогах всегда есть защита от запуска под отладчиком. Например установка тайм-аута. Если кусок кода выполняется дольше чем нада - стираем нах всю прогу

Я был немного подкован в этой теме и знаком с шаманствами с флагом T и возможными проверками времени. У отладчика все козыри в руках.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Боинг749
сообщение Sep 24 2008, 16:09
Сообщение #22


Частый гость
**

Группа: Новичок
Сообщений: 83
Регистрация: 25-08-08
Пользователь №: 39 801



Цитата(defunct @ Sep 24 2008, 19:24) *
поставил jmp на ветку где принимается ключ полной версии. Вот и все дела.

"Это просто видать програмисты дураки были."(с)

Потому что в нормальных прогах в нескольких местах проверяется CRC программы. И если Вы измените хоть один байт кода или что-то добавите, то CRC меняется и программа сразу это обнаружит и выведет на экран мессадж:"Обнаружено нарушение лицензионной защиты. Я работать отказываюс"

Сообщение отредактировал Боинг749 - Sep 24 2008, 16:10
Go to the top of the page
 
+Quote Post
defunct
сообщение Sep 24 2008, 16:24
Сообщение #23


кекс
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 825
Регистрация: 17-12-05
Из: Киев
Пользователь №: 12 326



Цитата(Боинг749 @ Sep 24 2008, 19:09) *
"Это просто видать програмисты дураки были."(с)

Потому что в нормальных прогах в нескольких местах проверяется CRC программы. И если Вы измените хоть один байт кода или что-то добавите, то CRC меняется и программа сразу это обнаружит и выведет на экран мессадж:"Обнаружено нарушение лицензионной защиты. Я работать отказываюс"

1. Ломался дистрибутив собсно сам инсталлер который раздает CRC. smile.gif

2. Вы вероятно сталкивались только с одной стороной медали - придумавали способы защиты, и никогда не пытались сломать свое же творчество.

Вот скажите что мешает, добравшись отладчиком до злосчастной таблички установить причину ее возникновения? Ну а дальше ведь дело техники
- поменять JE на JNE;
- поменять функцию расчета CRC на
MOV EAX, 0
RET
- замазать CALL CRC NOP'ами;
- куча других вариантов
Go to the top of the page
 
+Quote Post
singlskv
сообщение Sep 24 2008, 16:35
Сообщение #24


дятел
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 681
Регистрация: 13-05-06
Из: Питер
Пользователь №: 17 065



Цитата(Боинг749 @ Sep 24 2008, 20:09) *
"Это просто видать програмисты дураки были."(с)
Потому что в нормальных прогах в нескольких местах проверяется CRC программы. И если Вы измените хоть один байт кода или что-то добавите, то CRC меняется и программа сразу это обнаружит и выведет на экран мессадж:"Обнаружено нарушение лицензионной защиты. Я работать отказываюс"
Вот ерунду Вы написали, а CRC подделать это что задача ? а подставить "павильное"
значение на измененном куске это тож очень сложно ?
А просто обойти проверку CRC для простоты ?
Видимо Вы просто НИКОГДА в реальности не ломали чужого софта....

З.Ы. Никогда не ломал(ну точнее ломал но не получал прямой прибыли...) чужого софта...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Sep 24 2008, 16:42
Сообщение #25


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



Moderator:
Дон Амброзио, он-же Боинг749, он-же MacGregor, он-же Цыкетчик на форуме писать некоторое время не будет.


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gormih
сообщение Sep 24 2008, 17:37
Сообщение #26


nofb
***

Группа: Свой
Сообщений: 430
Регистрация: 18-05-06
Из: Москва, Зеленоград
Пользователь №: 17 218



Цитата(Alex_Pol @ Mar 14 2008, 17:38) *
например, в " http://termorect.narod.ru/ ", которые делают задачу 100% защиты нерешаемой вообще.


Никакой связи с защитой кода в AVR не вижу.


А деятели, которые предлагают услуги по выжиганию защитных битов лазером довольно распространены в сети. Вопрос в том, на сколько это кидалово, и стоит ли игра тех самых свеч?Повторить можно все что угодно - вопрос в том, какую цену Вы готовы за это заплатить. Имхо услуги хакеров, которые предоставят вам бинарник чужой разработки стоят гораздо дороже, чем повторение алгоритма того же кода квалифицированным программистом.


--------------------
Это не то что вы подумали ...

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nick_Shl
сообщение Sep 24 2008, 19:31
Сообщение #27


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 55
Регистрация: 17-04-08
Пользователь №: 36 850



Цитата(Ivan_Petrov @ Mar 14 2008, 12:17) *
[attachment=18812:attachment]
Видимо эта мега, об фьюзах не знала =)
Чем это её так 07.gif ? Вроде при изготовлении корпусов используется термореактивная пластмасса...

Цитата(SasaVitebsk @ Mar 14 2008, 14:35) *
Сообщество AVR щиков уже весьма велико, и пока никто не жаловался на нанесение ущерба путём вскрытия кода. Я не видел ни одного сообщения.
На фирме где работаю было... И по моим(так, в стороне) подсчетам не на одну сотню куе убытка...
И вроде как не без помощи
Цитата(sseett @ Mar 14 2008, 12:14) *
Некая прибалтийская фирма периодически предлагает свои услуги.... за килобаксы.


Цитата(Cyber_RAT @ Mar 14 2008, 15:35) *
по моему проще написать заново, чем пытаться считывать залоченный кристалл.
Если алгоритм известен и AVR - это основной процессор, то да.
А если это часть разработки, с закрытым протоколом, да ещё установленная для защиты всего изделия от копирования? И что бы "написать заново" надо написать гораздо больше чем n кб AVR'овского кода?

Цитата(west329_ @ Sep 24 2008, 16:23) *
А кокова вероятность взлома если программа защищина програмно ?
Все зависит от того, что значит "защищина програмно". Самое главное в таком случае - надо как-то определять, что это копия.
А бредовые замечания по взлому прог на компе, которые ещё и системное сообщение выводят на которые можно брекпоинт поставить - посылать в сад.

Цитата(singlskv @ Sep 24 2008, 19:35) *
Вот ерунду Вы написали, а CRC подделать это что задача ? а подставить "правильное"
значение на измененном куске это тож очень сложно ?
А просто обойти проверку CRC для простоты ?
Сначала это место нужно найти. Если это под Win с выводом MessageBox это одно. А если, допустим, это софт типа MathCad и никакого сообщения не будет, а будет с какой-либо вероятностью не совсем верно считаться результат? Перепроверите всю бизнес логику? Найти такую "засаду" будет в разы сложнее.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vvs157
сообщение Sep 24 2008, 21:03
Сообщение #28


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 526
Регистрация: 8-04-05
Пользователь №: 3 960



Цитата(Nick_Shl @ Sep 24 2008, 23:31) *
Чем это её так 07.gif ? Вроде при
А бредовые замечания по взлому прог на компе, которые ещё и системное сообщение выводят на которые можно брекпоинт поставить - посылать в сад.
Сначала это место нужно найти.
Скажите, Вы сами когда-нибудь что-то достаточно сложное "ломали"? Если нет - то не надо спорить с теми, кто это делал. Прочесс слома - это творческий процесс, и никто не ломает программу там, где его как раз ждут. Задача найти слабость или оплошность в защите и этим воспользоваться.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
МП41
сообщение Sep 25 2008, 07:26
Сообщение #29


4 синих кубика
****

Группа: Участник
Сообщений: 526
Регистрация: 19-09-08
Из: полупроводника, металла и стекла
Пользователь №: 40 326



Можно отломать ногу MOSI у контроллера smile.gif, хотя это жестоко и просто усложнит подключение.
Можно привязывать прошивку к внешнему железу с уникальным номером, например, к DALLASовскому датчику температуры с 1-wire интерфейсом, у которых уникальные номера 48 бит никогда не повторяются. Конечно датчик этот можно эмулировать, но это может быть невыгодно или неудобно.
Между процедурами можно вставлять бредовый код со множеством переходов, который в программе никогда не будет выполняться и при дизассемблинге запутает чтение программы. Естественно, если есть для этого место.


--------------------
p-n-p-p-n-p-n-n-p-n-p структура однако очень эффективна
Go to the top of the page
 
+Quote Post
muravei
сообщение Sep 25 2008, 08:05
Сообщение #30


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 538
Регистрация: 13-08-05
Пользователь №: 7 591



Цитата(vvs157 @ Sep 25 2008, 01:03) *
Задача найти слабость или оплошность в защите и этим воспользоваться.

Ковырял одну программу, так из любопытства. Все время она меня посылала. Но я решил пойти другим путем smile.gif Посмотрел файлы в ее папке, нашел там подозрительное число (прога была триальная, на кол-во запусков ) , поставил вместо него 0. И все Было на 30 запусков, стало на - - 2147483648! lol.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

5 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Closed TopicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 4th July 2025 - 20:03
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01531 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016