Отвечаю за базар-Можно.При условии что есть прибор, пример Р5-13.Называется "Измеритель неоднородностей линий". При включении его в режим измерения неоднородности он позволяет определить ее до 0,1%. Любое нарушение,вмятина,наличие воды и т.п. будет зафиксировано как Точка неоднородности, определяется очень точно если вы знаете Кукорочения кабеля.Прибор позволяет измерять длину до любого участка кабеля, и по характеру рассогласования можно определить куда улетело R кабеля, т.е. меньше или больше. Сейчас появился еще маленький и удобный приборчик ИТТ то ли 081 или 084 выпускает г.Челябинск, сравнивал - результаты хорошие.

Да, не помню уж название. Был такой древний "Измеритель кабельных линий". Импульс - и на экране отражения вдоль кабеля. Видны все куски, все спайки. Это занесено в формуляр кабеля и при очередной проверке сверяется с метками отражений. Как только появилась новая метка - там или кто-то влез, или вода попала или мыши поработали....
Т.е. если очень хочется, то можно такой тестер поискать.

С импульсом- правильно, конечно, и просто до безобразия. Но некошерно - по кабелю данные могут идти, и аппаратура всякая нежная может быть подключена. Кроме того, врезка может быть временной - пока прочухаются, её снимут, восстановив свойства кабеля.
Я бы предложил метод "кабельной локации" с помощью СШП сигнала: передаче данных это не помешает, а среднюю мощность (которая, собссно, и определяет возможность фиксации изменения физических свойств линии) можно выдерживать при этом на достаточно высоком уровне, и, кроме того, его спектр можно сделать не перекрывающимся со спектром полезного сигнала.
Правда, такой метод, по-видимому, будет несколько сложнее импульсного. Но ненамного. А преимущества - очевидны.

Мысль хорошая.
Насколько реализуемая - другой вопрос. От свойств сигнала зависит сильно.

Stanislav ,просьба-переведи на русский, не каширно так излагать свои мысли для иноверцев.Не думаю что человек задавший этот вопрос имет магистраль измеряемую в километрах(если бы имел такую, то старшие товарищи научили бы как ходят и как дают), тем более волнующий вопрос о бесперебойности связи на мой взгляд- не актуалендля него.

Вариант хорош, главное - не банальный, за что нравится.

Но, опять-же, не зная параметров сигнала - трудно говорить предметно. Какую мощность тестового сигнала можно загнать в кабель без помех основному? Сколько времени дается на принятие решения о нарушении кабеля (от этого зависит, сколько времени можно накапливать информацию). А с другой стороны, 300 метров, да на 0.2дб/м (например) - 60дБ, значит запросто сигналы от неоднородности в начале и неоднородности в конце могут различаться в миллион раз (туда и назад) (кстати, к TDR это тоже относится в полный рост) - правда, все еще зависит от диапазона частот. Сможет ли коррелятор выделить полезную составляющую, не удавив ее своими нелинейностями и прочим - вопрос. А длительное накопление результатов - может войти в противоречие с ограничением времени на принятие решения (вообще, я бы ориентировался на цифру 50мс - стандартное время принятия решения в охранных системах).

Надо бы автору темы рассказать параметры сигнала. Тогда можно будет разговаривать более предметно...

Импульсный рефлектометр ИТ-084, вот ссылка: http://www.planar.chel.ru/Products/Measure...pulsnyi-it-084/

А что же там непонятного?

Ну, этого мы пока ещё не знаем.
Смысл моего предложения состоит в совмещении двух требований:
1. Обеспечение бесперебойности связи.
2. Обеспечение непрерывности контроля.
Импульсный метод такого решения в общем случае не предполагает.

Блин, пост пропал... Глючит электроникс сегодня что-то...

Здесь много вариантов. "Охранный" СШП сигнал в ряде случаев может быть сконструирован таким образом, чтобы не мешать основному вовсе. Вариантов разделения существует несколько - напр. спектральный и временнОй.
Во всяком случае, средняя закачиваемая мощность зондирующего сигнала при СШП локации не превысит таковую для импульсного способа. Про пиковую даже и не говорю.

Для ответа на эти вопросы, конечно, нужно знать условия задачи.
Наиболее приятный случай - сама структура сигнала годится для локации, как об этом уже и писали. Тогда задача поиска неоднородностей в кабеле сводится к анализу импульсной характеристики линии (которую можно представить, например, в виде к-тов некого адаптивного эквалайзера) и последующему сличению её с эталонной. Сам адаптивный эквалайзер, если он, конечно, реализуем, может быть использован для улучшения качества приёма сигнала (устранения дисперсии и уменьшения межсимвольных помех при цифровой связи).
Накопление же потребуется в любом случае, если хотим отловить слабую неоднородность, не входящую в "паспорт" линии передачи.

И параметры линии передачи, естественно. А также уровни и спектр помех в ней. И ещё требование к чувствительности аппаратуры, выраженное в цифрах. Для начала.
О вероятностях лучше поговорить позже.

Недавно у нас на кафедре защищалась дипломная работа посвящённая методам поиска разрыва или повреждения кабеля. В ней предложено использовать ультразвук для поиска неисправности. Возможно получится использовать данный способ (ультразвук) для поиска врезки.

Этим способом, наверное, можно только врезки в жесткий кабель контролировать. Мягкий будет демпфировать зондирующий сигнал.

На можно еще и пневматикой, как на телефонке- накачиваемв кабель воздух и смотрим за утечкой.
Ну а на самом деле я уже описал- взяли стандартный рефлектометр, типа текстроникса 1502, содрали его схему формирования импульса и стробирования, засинхронизировались от строчного синхроимульса (измерения проходили во время синхроимпульса и оно немешало изображению). Для длинных трасс приходилось мерять во время кадрового синхроимпульса. Ну и блок логики на процессоре, который запоминал сигнатуру кабеля и выдавал сигнал тревоги в случае резкого изменения сигнатуры. Схема формирователя тека 1502 в аттаче.
А про сезонные вариации сигнала TDR можно тут почитать http://www.fs.fed.us/eng/pubs/html/00771805/00771805.html

Дешевле и надёжнее будет дворника приспособить...
А что за кафедра, если не секрет?

ЗЫ. Альберт, скорость света есть не хухры-мухрв, а целых 3*10^8 м/с. Тобишь, время прохождения сигнала от одного конца линии передачи до другого (при длине в 300 м) составит величину порядка 1 мкс (порядок верен даже с учётом эпсилон кабельного диэлектрика).
Скажите, как методами ультразвуковой локации можно разрешить неоднородность, возникшую на локальном участке кабеля?
Диплом почитать очень хоцца. Только, ПМСМ, не в эту он тему.

кафедра радиоэлектронных и телекоммуникационных систем (ранее радиоуправления)


Требуется определить факт врезки. Я правильно понял?

ps: А что такое хухры-мухры