|
|
  |
получение развязки в 60 дБ м/у каналами, возможно ли реализовать? |
|
|
|
Sep 25 2008, 15:53
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 251
Регистрация: 21-10-05
Из: GMT + 10
Пользователь №: 9 951

|
нужно синфазно сигнал разделить на два канала с развязкой в 60 дБ рабочий диапазон 1ГГц полоса 600МГц; - выполнил макет состоящий из резистивного делителя и усилителей все выполнено на МПЛ на материале с эпсилон 10, выходы пространственно разнесены - в результате получил развязку в 25 дБ  теперь думаю возможно ли добится развязки в 60дБ: сигнал делится с помощью делителя (SCN-12 mini-circuits) далее два усилителя и фиксированные аттенюаторы (вместо усилителей думаю использовать цифровые аттенюаторы), входные и выходные цепи выполнены на компланарной линии или лучше на
|
|
|
|
|
Sep 26 2008, 19:02
|
Участник

Группа: Новичок
Сообщений: 33
Регистрация: 13-11-06
Пользователь №: 22 262

|
Цитата(nikolas @ Sep 25 2008, 18:53)  нужно синфазно сигнал разделить на два канала с развязкой в 60 дБ рабочий диапазон 1ГГц полоса 600МГц; - выполнил макет состоящий из резистивного делителя и усилителей все выполнено на МПЛ на материале с эпсилон 10, выходы пространственно разнесены - в результате получил развязку в 25 дБ  теперь думаю возможно ли добится развязки в 60дБ: сигнал делится с помощью делителя (SCN-12 mini-circuits) далее два усилителя и фиксированные аттенюаторы (вместо усилителей думаю использовать цифровые аттенюаторы), входные и выходные цепи выполнены на компланарной линии или лучше на Анекдот: Приходит мужчина в книжный магазин и спрашивает книгу "Мужчина-Повелитель женщин". Продавец отвечает- Фантастика в соседнем зале.
|
|
|
|
|
Sep 26 2008, 20:46
|
Участник

Группа: Новичок
Сообщений: 33
Регистрация: 13-11-06
Пользователь №: 22 262

|
Цитата(rtv @ Sep 26 2008, 22:02)  Анекдот: Приходит мужчина в книжный магазин и спрашивает книгу "Мужчина-Повелитель женщин". Продавец отвечает- Фантастика в соседнем зале. Подумал,появились вопросы. Вопросы:Если мощность одночастотного сигнала делится для последующего усиления, зачем такая развязка?, в большинстве случаев достаточно 20-30 дБ,или если суммируются-20-40дБ. 40 дБ для достаточно больших суммируемых мощностей разных суммируемых частот, в ГОСТе все написано, почитайте. С уважением rtv"...Открою кодекс на любой странице-и не могу,читаю до конца..." Из песни В.Высоцкого.
|
|
|
|
|
Sep 29 2008, 17:15
|

Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 86
Регистрация: 1-11-06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 21 884

|
Цитата(nikolas @ Sep 27 2008, 19:57)  у меня входной сигнал (динамический диапазон 40 дБ) делится на 2 и поступает на два (а в перспективе и большее число) полосовых узкополосных фильтра (к фильтрам подключен коммутатор) и в результате должен фиксироватся детектором - в результате узнаю в каком канале появились импульсы и далее определяю его амплитуду и длительность. По выданому ТЗ мне заложили развязку в 60 дБ обосновывая это тем что бы недопустить ложных срабатываний детектора по соседнему каналу...сейчас хочу собрать макет и определится с параметрами Сам коммутатор может давать развязку 40-60дБ между коммутируемыми каналами.... Так что это Ваш заказчик скорее всего перестраховался, задвинув такие требования. )
|
|
|
|
|
Sep 29 2008, 19:21
|

Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 86
Регистрация: 1-11-06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 21 884

|
Цитата(nikolas @ Sep 29 2008, 22:09)  и во время работы включается любой из коммутаторов в произвольной комбинации; В любой момент времени включен только один канал?
|
|
|
|
|
Sep 30 2008, 05:07
|

Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 86
Регистрация: 1-11-06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 21 884

|
Цитата(nikolas @ Sep 30 2008, 00:02)  нет - любое количество каналов, от 1 до 8 - определяется программой Мне кажется , что без дополнительной расфильтровки такую развязку обеспечить не удастся. Могу предложить сгруппировать каналы парами. И перед сумматорами ставить структуры ФНЧ , ФВЧ. Пары выбирать так. Если например частоты каналов 1, 2, 3, 4,...8, тогда брать пары 1-5, 2-6, 3-7, 4-8. В этом случае легче будет расфильтровать.
|
|
|
|
|
Sep 30 2008, 12:12
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 468
Регистрация: 13-10-06
Из: Россия, Томск
Пользователь №: 21 291

|
Цитата задачка ставилась передо мной такой: входной сигнал с динамикой 40 дБ поступает на 8 полосовых фильтров и 8 коммутаторов и далее сумируется и поступает на усилитель и детектор (далее определяется наличие амплитуда длительность радиоимпульса) и во время работы включается любой из коммутаторов в произвольной комбинации; PS: подавление у фильтров не более 30 дБ и маленькая крутизна фильтров--> думаю потому и поставили в ТЗ развязку между каналами в 60 дБ в случае если включен один коммутатор, то небыло ложного срабатывания детектора если частота сигнала находится в полосе пропускания соседнего фильтра Интересно, это каким образом развязка каналов по амплитуде влияет на ложные срабатывания по сигналу в соседнем канале (т.е. по частоте) ? Если фильтр давит сигнал соседнего канала на 30 дБ, то при максимальном уровне входного сигнала амплитуда на выходе фильтра будет иметь 10 дБ превышения над пороговым уровнем (т.к. динамический диапазон сигнала 40 дБ) - ложного срабатывания по сигналу в соседнем канале не миновать ! Развязка каналов по амплитуде влияет разве что на точность измерения амплитуды сигнала на выходе фильтров - т.е. поскольку фильтры и прочие элементы не идеально согласованы, то коммутация фильтров будет приводить к изменению их входного импеданса, а значит - и уровня сигнала на входе того фильтра, который нас интересует. Однако тут развязка в 60 дБ явно лишняя, вряд ли вам удастся получить точность по амплитуде детектора более 1% - а для этого и 40 дБ развязки достаточно.
|
|
|
|
|
Sep 30 2008, 15:05
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 251
Регистрация: 21-10-05
Из: GMT + 10
Пользователь №: 9 951

|
спасибо за предложеные варианты  сегодня сделал модель в MWO и похоже ложного срабатывания детектора с "этими" фильтрами неизбежать и при развязке 40 дБ и более получается одинаково плохо...если будут использоватся другие фильтры с лучшей крутизной и без паразитных полос пропускания то думаю реализовывать на основе симетричной линии на многослойной плате с групировкой фильтров и экранами между ними PS: точность определения амплитуды не так важна, главное "видеть" короткие и малые по амплитуде радиоимпульсы следующие за большими по амплитуде и одинаковыми по длительности радиоимпульсами
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|