|
Не держит КЗ UC3845, треба помощь |
|
|
|
Sep 25 2008, 20:17
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 364
Регистрация: 25-09-08
Пользователь №: 40 483

|
Есть такая схема http://www.whale-box.narod.ru/temp/choper12.pngпри кз выгорает ключ, есть способы избежать потерь ? Вроде по теории транс должен ограничить ток но не успевает или еще чего...
|
|
|
|
|
Sep 25 2008, 20:52
|
Гуру
     
Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802

|
Цитата(whale_nik @ Sep 25 2008, 23:17)  Есть такая схема http://www.whale-box.narod.ru/temp/choper12.pngпри кз выгорает ключ, есть способы избежать потерь ? Вроде по теории транс должен ограничить ток но не успевает или еще чего... два диода 1n4148 параллельно 3 ноге это ваще что-то особенного.....Скорее всего, это лишнее. Проверяйте, плавно увеличивая нагрузку, форму тока через ключ. Только это и покажет, насыщается ли трансформатор. Ну и просмотрите трансформатор тока. Верно ли он токовую картинку передает. Успевает ли UC38XX раскачивать затвор? Для такого ключа может и драйвер дополнительный понадобиться... Выгорать ничего не должно. Добивайтесь!
Сообщение отредактировал Microwatt - Sep 25 2008, 20:54
|
|
|
|
|
Sep 25 2008, 21:58
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 364
Регистрация: 25-09-08
Пользователь №: 40 483

|
Цитата(Microwatt @ Sep 26 2008, 00:52)  Вроде ругают что земля мс подключена к +300в, говорят что могут течь токи через нее , бп мс, сеть, ключ, земля и возможно из-за этого что-то не так, как думаете ? В принципе можно поставить ключ по -300в, тогда земля будет на силовом кондере, имеет это смысл ?
|
|
|
|
Guest_orthodox_*
|
Sep 26 2008, 03:23
|
Guests

|
Цитата(Microwatt @ Sep 25 2008, 22:52)  два диода 1n4148 параллельно 3 ноге это ваще что-то особенного.....Скорее всего, это лишнее. Просто защита входа. В данном включении не мешает срабатыванию(порог CS менее 0.5V).
|
|
|
|
|
Sep 26 2008, 07:24
|
рядовой
     
Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713

|
Цитата(whale_nik @ Sep 26 2008, 01:58)  Вроде ругают что земля мс подключена к +300в, говорят что могут течь токи через нее , бп мс, сеть, ключ, земля и возможно из-за этого что-то не так, как думаете ? В принципе можно поставить ключ по -300в, тогда земля будет на силовом кондере, имеет это смысл ? "земля мс" на схемке подключена отнюдь не к +300в, а к "плавающему" потенциалу +300 в одном интервале, -1 - в другом, что, конечно же, скверно. Поставить ключ по -300в куда как лучше. Надо будет тока выходное напряжение "притянуть" к -300 - оптроном или токовым зеркалом. А земля силовому кондеру никак не повредит.
|
|
|
|
Guest_orthodox_*
|
Sep 26 2008, 09:05
|
Guests

|
У токового трансформатора начала-концы обмоток не попутаны?
И вообще, если не в КЗ,схема ток хоть как-то ограничивает?
|
|
|
|
|
Sep 26 2008, 09:29
|
рядовой
     
Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713

|
Цитата(rezident @ Sep 26 2008, 12:45)  При к.з. скорее всего трансформатор влетает в насыщение и линейность передачи формы тока его стремится к нулю... Трансформатор может "влететь" в насыщение только в одном случае - если вольт-секунды на его обмотке намного превышают допустимое (расчетное) значение. В данном случае, поскольку это трансформатор тока, вольт-секунды определяются вторичной обмоткой, а там их уровень жестко ограничен - в импульсе напряжением 1 В на резисторе RS плюс падением напряжения на 1N5819, в паузе стабилитроном 9 В и падением напряжения на диоде. Вот если бы он работал с коэффициентом заполнения больше 0,9 - еще можно было бы поверить в насыщение, а при КЗ коэффициент заполнения минимальный. И ваще - зачем изобретать всякие сложные объяснения, если и так очевидно, почему эта схема неработоспособна. Она, кстати в разных ипостасях гуляет уже давно по всяким радиолюбительским форумам.
|
|
|
|
|
Sep 26 2008, 15:07
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 364
Регистрация: 25-09-08
Пользователь №: 40 483

|
Была у меня схема с оптроном, как раз предыдущий вариант, я уже 12 штук нарисовал и испытал ) http://www.whale-box.narod.ru/temp/choper9.pngВ частности, с ней проходили вот такие фокусы http://www.whale-box.narod.ru/temp/choper/video/plazma.aviпричем электроды периодически сплавлялись и ничего ) Вот может кто-нить обьяснить чудеса с этой 3843, поднимаю напряжение на выходе 1 (output comp), с 1,3в прим начинают появлятся импульсы, все замечательно, нагрузка нагревается ) поднимаю выше, все растет, но вдруг при напряжении 1,56 прим импульсы в этот момент где-то 1/5 от периода, так вот внезапно импульсы становяться с заполнение 0,9 ! оба нагрузка задымилась ) При уменьшении напряжения output comp импульсы качком уменьшаются до некоторого минимума и опять поднимаем напругу итд Я так понимаю мс переходи в режим аварийный, но почему, напруга на output comp не превышена (2,5в), питание в норме.... Цитата(rezident @ Sep 26 2008, 12:45)  При к.з. скорее всего трансформатор влетает в насыщение и линейность передачи формы тока его стремится к нулю. Соответственно ограничение тока в UC3845 не срабатывает и ключ выгорает. ИМХО нужно отказаться от трансформатора тока. Включить токовый резистор прямо в цепь истока полевика и общий провод ШИМа привязать к этой точке. Дроссель вместо трансформатора должен стоять уже дальше в цепи. Запитать 3845 придется от +300В видимо. Либо в качестве питателя применить гальванически изолированный от сети AC/DC с малой проходной емкостью. Я тоже думаю транс в нелинейность уходит... для проверки сделал зазор посмотрим. Шунт у меня уже стоял, см схему выше, кз держало на ура )но потом чего-то решил что с трансом будет лучше и понеслась...
Сообщение отредактировал whale_nik - Sep 26 2008, 15:10
|
|
|
|
Guest_orthodox_*
|
Sep 27 2008, 02:53
|
Guests

|
Цитата(Microwatt @ Sep 26 2008, 17:51)  а я еще раз повторю: лишние они, даже не запасные. Порог CS - 1 вольт. Вы не обратили внимание на закороченные ноги 1 и 2 . В этом режиме порог CS немного менее 0.5V. Хотя в схеме с токовым трансформатором в этом особой необходимости и нету...
|
|
|
|
|
Sep 27 2008, 09:50
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 227
Регистрация: 1-12-06
Из: Москва, РФ
Пользователь №: 22 989

|
Цитата(whale_nik @ Sep 26 2008, 00:17)  Есть такая схема http://www.whale-box.narod.ru/temp/choper12.pngпри кз выгорает ключ, есть способы избежать потерь ? Вроде по теории транс должен ограничить ток но не успевает или еще чего... Добрый день! У вас просто насыщается сердечник дросселя и микросхема не успевает это отработать. Зазор 0,1 мм на эту мощность маловат. Необходимо также уменьшить постоянную времени токовой цепи. Лучше если при к.з. преобразователь будет уходить в перезапуск.
|
|
|
|
|
Sep 27 2008, 10:43
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 364
Регистрация: 25-09-08
Пользователь №: 40 483

|
Цитата(whale_nik @ Sep 26 2008, 19:07)  Вот может кто-нить обьяснить чудеса с этой 3843, поднимаю напряжение на выходе 1 (output comp), с 1,3в прим начинают появлятся импульсы, все замечательно, нагрузка нагревается ) поднимаю выше, все растет, но вдруг при напряжении 1,56 прим импульсы в этот момент где-то 1/5 от периода, так вот внезапно импульсы становяться с заполнение 0,9 ! оба нагрузка задымилась ) При уменьшении напряжения output comp импульсы качком уменьшаются до некоторого минимума и опять поднимаем напругу итд Я так понимаю мс переходи в режим аварийный, но почему, напруга на output comp не превышена (2,5в), питание в норме.... Насчет вот этого кто-нить знает ? Цитата У вас просто насыщается сердечник дросселя и микросхема не успевает это отработать Врядили дросель виновать, в схеме с шунтом с этим дроселем все кз отрабатывалось замечательно.
Сообщение отредактировал whale_nik - Sep 27 2008, 10:45
|
|
|
|
|
Sep 27 2008, 23:25
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 364
Регистрация: 25-09-08
Пользователь №: 40 483

|
Цитата(Microwatt @ Sep 27 2008, 14:47)  Это что? Генератор мощности или все-таки стабилизатор напряжения? Обратной связи по напряжению-то нет. Ну и зазор в дросселе.. тут уже об этом сказали. Навскидку, 0.1мм - совершенно мало. Дроссель нужно рассчитывать, а потом уже мотать. Это стабилизатор тока, дроссель переделывается, этот только до 6А.
|
|
|
|
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|