реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Приборы USB Data Acquisition от National Instruments, Консультацию хочу, надо это или нет
RodionGork
сообщение Oct 2 2008, 16:09
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 239
Регистрация: 30-10-07
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 31 866



Уважаемые товарищи!

Начальство кафедры в институте велело мне выбрать из таблички чтоб заказать для учебных лабораторий забавные устройства от National Instruments. Я посмотрел на сайт фирмы и честно говоря слегка удивился. Например (глядя на сайт www.ni.com):

USB-6259 - 16-битный АЦП, 32 канала (не одновременные, ясно), память на 4 тысячи сэмплов, 1.25 MSps, вход плюс-минус 10 Вольт - ну еще логические входы/выходы, два таймера и четыре аналоговых выхода - и это стоит для России $2875. Я понимаю, понапихано много "фичей", но сами фичи не кажутся очень уж фичастыми для такой цены.

USB-9215A - 16-битный АЦП, 4 дифференциальных канала, одновременное считывание 100kSps на канал (надеюсь, они имеют в виду что за 10мкс считываются все четыре канала?), больше фичей нету. $760

Я так понимаю, подобное устройство должно состоять из собственно АЦП и контроллера, принимающего сэмплы и умеющего USB (а может два в одном флаконе). Ну плюс корпус и разъемы... Так себестоимость получится, небось, баксов сто? Или там встроенный принтер для казначейских билетов? Цифровые осциллографы-приставки с 2 независимыми каналами и частотой 10МГц и выше примерно столько же стоят, по-моему... Нет?

Или я что-то, значит, не так понял?

Поясните, пожалуйста!

Заранее благодарен,
Родион
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mdmitry
сообщение Oct 2 2008, 19:49
Сообщение #2


Начинающий профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 215
Регистрация: 25-10-06
Из: СПб
Пользователь №: 21 648



Все от NI очень дорогое. Увеличение частоты стоимость экспоненциально поднимает. Это платы DAQ для работы с Labview. В комплекте драйвера под плату (по мнению NI очень дорого). А они Вам действительно нужны или для галочки? Мы брали для лабораторных работ самый дешевый USB вариант, вообщем-то демонстрация, но кое-что из цифровой обработки очень наглядно.


--------------------
Наука изощряет ум; ученье вострит память. Козьма Прутков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mik174
сообщение Oct 2 2008, 20:50
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 357
Регистрация: 6-01-07
Пользователь №: 24 139



Посмотрите на USB 6008
http://sine.ni.com/nips/cds/view/p/lang/en/nid/14604
Цена сравнительно небольшая
Go to the top of the page
 
+Quote Post
RodionGork
сообщение Oct 3 2008, 01:47
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 239
Регистрация: 30-10-07
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 31 866



Еще раз добрый день!

USB-6008 смотрел, спасибо, как вариант начальству предложу - впрочем, сам на него внимания не обратил потому что 10kSps без simultaneous sampling это по-моему вообще очень мало. Учебная лаборатория вопросам управляемого электропривода посвящена и постоянные времени в исследуемых процессах порядка 0.1-10мс... ;-)

Насчет того что это все для упорно продвигаемой by the teeth and nails системы LabView (в которую сам я, честно признаться, не очень верю) - я в курсе, и вроде даже NI готова кафедре на время "на попробовать" это дело предоставить, а потом уж деньги потребовать, тем более что одну лабораторию (имени NI) они на этаже уже оснастили.

Вот мое мнение тоже заключается в том что кроме как для "демонстрации" это нам не нужно. Собственно чтоб подтвердить свои подозрения я и обратился.

А NI на чем собирает свои устройства? На каких-то личных чипах? Я вот заглянул вчера на сайт AD и заметил, что собственно микросхемы АЦП c аналогичными или лучшими параметрами больше $50 не стоят... Хоть прямо сесть и на коленке ваять... ;-)))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mik174
сообщение Oct 3 2008, 04:35
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 357
Регистрация: 6-01-07
Пользователь №: 24 139



Цитата(RodionGork @ Oct 3 2008, 05:47) *
Еще раз добрый день!

USB-6008 смотрел, спасибо, как вариант начальству предложу - впрочем, сам на него внимания не обратил потому что 10kSps без simultaneous sampling это по-моему вообще очень мало. Учебная лаборатория вопросам управляемого электропривода посвящена и постоянные времени в исследуемых процессах порядка 0.1-10мс... ;-)

Насчет того что это все для упорно продвигаемой by the teeth and nails системы LabView (в которую сам я, честно признаться, не очень верю) - я в курсе, и вроде даже NI готова кафедре на время "на попробовать" это дело предоставить, а потом уж деньги потребовать, тем более что одну лабораторию (имени NI) они на этаже уже оснастили.

Вот мое мнение тоже заключается в том что кроме как для "демонстрации" это нам не нужно. Собственно чтоб подтвердить свои подозрения я и обратился.

А NI на чем собирает свои устройства? На каких-то личных чипах? Я вот заглянул вчера на сайт AD и заметил, что собственно микросхемы АЦП c аналогичными или лучшими параметрами больше $50 не стоят... Хоть прямо сесть и на коленке ваять... ;-)))


Сама по себе Labview по-существу, представляет собой графический язык программирования с очень богатой библиотекой готовых математических, для обработки сигналов и т.д. алгоритмов.
Средства визуализации позволяют "нарисовать" очень приличный приборный интерфейс (изначально обладающий функциональностью) буквально за считанные минуты.

В том числе там есть так называемая VISA, с помощью которой можно использовать практически все стандартные порты ПК в своих программах.

Например, я сейчас разбираюсь и планирую на ЛВ сделать программу для измерительного прибора, "общаться" с ПК она будет по RS232 - пока выбрал самый простой для освоения вариант.

Но есть возможность и USB использовать, там скорости обмена могут быть ощутимо побольше, т.е. и более быстрые процессы обработать можно.
Ну а что Вы снаружи подключите только от Вас зависит smile.gif

Лично у меня в планах сделать самописец-регистратор на 6 каналов с 16-разрядными АЦП на каждом, гальванически развязанные друг от друга - надо для работы такое.
Тоже буду ЛВ использовать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
WEST128
сообщение Oct 3 2008, 05:59
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 468
Регистрация: 13-10-06
Из: Россия, Томск
Пользователь №: 21 291



Приборы от NI сделаны практически исключительно для исследовательских работ, когда нет готовых приборов с требуемой функциональностью. Вот тогда набираете блоками и лепите что надо. Однако заменять таким образом осциллограф или еще какой типовый прибор явно не стоит. А вот если нужет оригинальный прибор, и причем быстро - то тогда NI явно ваш выбор, на что они постоянно и намекают.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Baxt
сообщение Oct 3 2008, 08:25
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 182
Регистрация: 14-03-06
Из: Белокаменной
Пользователь №: 15 240



Цитата(RodionGork @ Oct 3 2008, 05:47) *
USB-6008 смотрел, спасибо, как вариант начальству предложу - впрочем, сам на него внимания не обратил потому что 10kSps без simultaneous sampling это по-моему вообще очень мало. Учебная лаборатория вопросам управляемого электропривода посвящена и постоянные времени в исследуемых процессах порядка 0.1-10мс... ;-)
Посмотрите USB-6009. У него 48kS.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DS
сообщение Oct 4 2008, 12:05
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



Цитата(WEST128 @ Oct 3 2008, 09:59) *
Приборы от NI сделаны практически исключительно для исследовательских работ, когда нет готовых приборов с требуемой функциональностью. Вот тогда набираете блоками и лепите что надо. Однако заменять таким образом осциллограф или еще какой типовый прибор явно не стоит. А вот если нужет оригинальный прибор, и причем быстро - то тогда NI явно ваш выбор, на что они постоянно и намекают.


С одной добавкой - оргинальный, но без затей. Потому как параметры NIшных изделий так же ориентированы на "среднего потребителя", как и параметры массовых осциллографов и т.п.


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jasper
сообщение Oct 6 2008, 04:41
Сообщение #9


Народный чинитель
***

Группа: Участник
Сообщений: 415
Регистрация: 15-07-05
Пользователь №: 6 811



Цитата(DS @ Oct 4 2008, 18:05) *
С одной добавкой - оргинальный, но без затей. Потому как параметры NIшных изделий так же ориентированы на "среднего потребителя", как и параметры массовых осциллографов и т.п.

+1
Скорее для промышленности, тестовых лабораторий и т.д. Там такие цены – деньги относительно небольшие.
А настоящим исследователям всегда требуется что-нибудь этакое. smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
RodionGork
сообщение Oct 7 2008, 16:33
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 239
Регистрация: 30-10-07
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 31 866



Ну да, все понятно, в общем, спасибо!

Еще вопрос. А если поискать аналоги, например, среди отечественных производителей. Я вот вижу что кто-то что-то делает, и даже с примерами для си, для лабвью пытаются продавать. Причем цены сравнимые и даже ниже.

Конечно я в курсе некоторых проблем современной "отечественной" продукции... Но все же?

Задача тем временем определилась довольно четко: 100kSps, 4 или больше одновременных канала (т.е. отдельных АЦП), 14-16 разрядов - ну и встроенная память, если не может оперативно это дело в комп записывать. Нужно именно записывать несколько сигналов примерно за секунду на лабораторных стендах. А то в методичках до сих пор предлагается тыкать осциллографом и калькой срисовывать с экрана. Это мягко говоря противоестественно... ;-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sanyao
сообщение Oct 8 2008, 15:10
Сообщение #11


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 236
Регистрация: 4-07-05
Из: Подмосковье
Пользователь №: 6 521



А Вы не пробовали связаться с самим NI? Обычно для ВУЗов можно организовать большие скидки или оборудовать целый класс продукцией NI и их учебными стендами ELVIS. А стоить будет очень даже немного.
Если нужны контакты - пишите, подскажу что знаю smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vvs157
сообщение Oct 8 2008, 16:43
Сообщение #12


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 526
Регистрация: 8-04-05
Пользователь №: 3 960



Цитата(RodionGork @ Oct 7 2008, 20:33) *
Задача тем временем определилась довольно четко: 100kSps, 4 или больше одновременных канала (т.е. отдельных АЦП), 14-16 разрядов - ну и встроенная память, если не может оперативно это дело в комп записывать. Нужно именно записывать несколько сигналов примерно за секунду на лабораторных стендах. А то в методичках до сих пор предлагается тыкать осциллографом и калькой срисовывать с экрана. Это мягко говоря противоестественно... ;-)
А Вы уверены, что нужно именно 14-16 бит? Если раньше работали с калькой, то обычного цифрового осциллографа с 8 битами хватит. 14-16 бит на 4 канала будет недешево, так как это очень специфическое оборудование. Посмотрите у www.insys.ru или www.gage-applied.com.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 13:27
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01476 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016