|
|
  |
Вопросы по HFSS |
|
|
|
Oct 4 2008, 14:56
|
Группа: Новичок
Сообщений: 10
Регистрация: 31-03-08
Пользователь №: 36 377

|
Цитата(navuho @ Oct 3 2008, 05:28)  Причин может быть несколько, как плохая, нерегулярная сетка, неправильное использование Fast Sweep-а , запредельные моды в портах и тд. Выложите Ваш проект, посмотрим. Вот собственно мой скромный проект. Пробовал уплотнять сеть как на ДР так и в волноводе. Результат нулевой. Все равно S21 характеристика в районе критической частоты больше нуля
Прикрепленные файлы
DR.rar ( 6.33 килобайт )
Кол-во скачиваний: 73
|
|
|
|
|
Oct 6 2008, 18:13
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 455
Регистрация: 21-01-05
Пользователь №: 2 105

|
Цитата(Pexel @ Oct 3 2008, 10:00)  Хочу нарисовать фракталообразную фигуру в HFSS, не могу сообразить как по уму ее там сделать... Руками очень неприятно рисовать... Кто сталкивался, помогите добрым словом. Нарисуйте в Автокаде, сохраните в dxf, и импортируйте в хфсс
|
|
|
|
|
Oct 7 2008, 10:58
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 117
Регистрация: 23-03-07
Из: Харьков
Пользователь №: 26 424

|
Цитата(MasterBo @ Oct 2 2008, 10:04)  По ходу дела появились еще вопросы. При увеличении размера Air Box с Radiation Boundaries обнаружил, что диаграмма направленности "разваливается". Ниже на первом рисунке ДН c Air Box, в котором стенки на расстоянии 3/4*Lambda, на втором рисунке ДН для случая, когда расстояние увеличено до 3*Lambda. Интересно, почему так получается. В обоих случаях задана одинаковая точность и решения сходятся. Единственное отличие, что для большого Air Box я увеличил Initial Mesh Refinement, но ведь в результате решение сошлось! Судя по всему, у Вас получается "земля" конечного размера. На ДН это видно по наличию излучения вниз. При задании PEC на нижней плоскости отметьте галочку "Infinite Ground Plane", тогда Вы будете видеть излучение в полупространство и зависимости от расстояния до Radiation Boundary не будет. По поводу изначального вопроса, могу предложить следующее: если антенна расположена достаточно далеко от "земли" (достаточно, чтобы "земля" не оказывала существенного влияния на входное сопротивление антенны), то поле излучения от антенны над "землей" можно представить в виде суперпозиции полей от антенны и ее зеркального изображения.
|
|
|
|
|
Oct 8 2008, 16:48
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 328
Регистрация: 21-07-05
Пользователь №: 6 972

|
Цитата(Kortess @ Oct 4 2008, 16:56)  Все равно S21 характеристика в районе критической частоты больше нуля... Все правильно. Вы считаете запредельный волновод с неким резонансом внутри. При этом потока мощности из порта в порт - нету ! Есть лишь усиление поля на резонансе, что вы и видите на кривой S-параметров. Пассивность матрицы при этом не нарушается, поскольку отсутствует какая-либо передача энергии.
|
|
|
|
|
Oct 9 2008, 01:08
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 41
Регистрация: 21-06-06
Пользователь №: 18 229

|
Цитата(sank @ Oct 7 2008, 19:58)  Судя по всему, у Вас получается "земля" конечного размера. На ДН это видно по наличию излучения вниз. При задании PEC на нижней плоскости отметьте галочку "Infinite Ground Plane", тогда Вы будете видеть излучение в полупространство и зависимости от расстояния до Radiation Boundary не будет. Спасибо за замечание, "земля" у меня действительно была конечного размера, что не правильно. Я заметил, что ДН "разваливается" при увеличении Air Box если после запуска симуляции появляеися предупреждение: [warning] Solution Setup 'Setup1': Given the specified frequency and model dimensions, an extremely large mesh will be required to produce an accurate solution. Your model and/or frequency units may be set incorrectly. Хотя в этом случае решение и сходится, но вот результаты получаются странные. Если немного уменьшить размеры, так чтобы предупреждение не появлялось, то с ДН все в порядке. Цитата По поводу изначального вопроса, могу предложить следующее: если антенна расположена достаточно далеко от "земли" (достаточно, чтобы "земля" не оказывала существенного влияния на входное сопротивление антенны), то поле излучения от антенны над "землей" можно представить в виде суперпозиции полей от антенны и ее зеркального изображения. Все правильно Вы говорите, только как это реализовать в HFSS? "Земля" находится достаточно далеко от антенны, в дальней зоне излучения.
|
|
|
|
|
Oct 9 2008, 16:25
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 117
Регистрация: 23-03-07
Из: Харьков
Пользователь №: 26 424

|
Цитата(MasterBo @ Oct 9 2008, 04:08)  Все правильно Вы говорите, только как это реализовать в HFSS? "Земля" находится достаточно далеко от антенны, в дальней зоне излучения. Вычислите ДН одной антенны в свободном пространстве (radiation boundary со всех сторон антенны на расстоянии не меньше lambda/4, перед раскрывом антенны можно отступить побольше) и умножьте на "множитель системы", соответствующий в данном случае ДН двух изотропных излучателей со сдвигом фаз в 180 град, расположенных на заданном расстоянии (2*L) друг от друга.
|
|
|
|
|
Oct 10 2008, 08:04
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 41
Регистрация: 21-06-06
Пользователь №: 18 229

|
Цитата(sank @ Oct 10 2008, 01:25)  Вычислите ДН одной антенны в свободном пространстве (radiation boundary со всех сторон антенны на расстоянии не меньше lambda/4, перед раскрывом антенны можно отступить побольше) и умножьте на "множитель системы", соответствующий в данном случае ДН двух изотропных излучателей со сдвигом фаз в 180 град, расположенных на заданном расстоянии (2*L) друг от друга. Спасибо, я попробую. При этом, как я понимаю, не обойтись без MatLab.
|
|
|
|
|
Oct 14 2008, 14:51
|
Группа: Новичок
Сообщений: 10
Регистрация: 31-03-08
Пользователь №: 36 377

|
Цитата(navuho @ Oct 8 2008, 19:48)  Все правильно. Вы считаете запредельный волновод с неким резонансом внутри. При этом потока мощности из порта в порт - нету ! Есть лишь усиление поля на резонансе, что вы и видите на кривой S-параметров. Пассивность матрицы при этом не нарушается, поскольку отсутствует какая-либо передача энергии. Я Вас понял. Покажите, пожалуйста, в проекте что я делаю не верно? Мне казалось, что нужно поставить Solution Frequency выше критической частоты. Но это не помогло. Пожалуйста, помогите разрешить проблему.
|
|
|
|
|
Oct 14 2008, 17:18
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 117
Регистрация: 23-03-07
Из: Харьков
Пользователь №: 26 424

|
Цитата(Kortess @ Oct 4 2008, 17:56)  Вот собственно мой скромный проект. Пробовал уплотнять сеть как на ДР так и в волноводе. Результат нулевой. Все равно S21 характеристика в районе критической частоты больше нуля  У Вас критическая частота в волноводе 12.5 ГГц. Сетку Вы строите на 8 ГГц (в Setup1 стоит 8ГГц, а в Sweep -- уже окрестность 12.4 ГГц). Поэтому и проблемы. Но даже если построить сетку на частоте выше резонансной (например, на 13 ГГц) это не поможет, потому что в запредельном режиме мощность будет рассчитываться не корректно -- Вы будете видеть эффект "тунелирования", т.е. на входном порту волновод запредельный, но поле "провисает" внутрь запредельной области, в области ДР на этой частоте возможно распространение поля (т.к. критическая частота для основной моды здесь ниже) и ДР преобразует волну в распространяющуюся. В результате возникает проблема с рассчетом мощности, т.к. на входе и на выходе волновод запредельный, а передача энергии от сечения к сечению происходит. В Вашем случае выход один -- увеличить размер волновода, для того чтобы интересующий диапазон частот лежал в рабочей полосе волновода.
|
|
|
|
|
Oct 15 2008, 04:29
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 328
Регистрация: 21-07-05
Пользователь №: 6 972

|
Цитата(Kortess @ Oct 14 2008, 16:51)  Пожалуйста, помогите разрешить проблему. Так, а в чем проблема то ? S12 > 1 ? Это правильное решение для вашего волновода в докритической области. Цитата(sank @ Oct 14 2008, 19:18)  В результате возникает проблема с рассчетом мощности, т.к. на входе и на выходе волновод запредельный, а передача энергии от сечения к сечению происходит. Никаких проблем не возникает, поскольку в запредельном волноводе нету переноса энергии в любом сечении. Посмотрите на фазу поля вдоль волновода, она - постоянна. Внутри, в области диэлектрика возможен резонанс (стоячая волна), это да. Цитата(Pexel @ Oct 14 2008, 15:55)  А вот и округлённый фрактал Кантора. Прекратите постить всякую чепуху ! Очередная реинкарнация нанопурги ?
|
|
|
|
|
Oct 15 2008, 08:08
|
старушка-процентщица
   
Группа: Свой
Сообщений: 817
Регистрация: 8-03-06
Пользователь №: 15 067

|
Цитата(Pexel @ Oct 15 2008, 09:18)  Надеюсь Вы не будете оспаривать факт существования фрактальной антенны, созданной на основе фрактала Кантора. Я пока ничего не буду оспаривать. Хотелось бы посмотреть характеристику КСВН в диапазоне (про ДН даже не мечтаю). И еще: эти зверские протравы на поверхности (очевидно дя подключения коаксиала) - это принципиально или это эксцесс исполнителя?
|
|
|
|
|
Oct 15 2008, 14:40
|
Группа: Новичок
Сообщений: 10
Регистрация: 31-03-08
Пользователь №: 36 377

|
Цитата(navuho @ Oct 15 2008, 07:29)  Так, а в чем проблема то ? S12 > 1 ? Это правильное решение для вашего волновода в докритической области. Обьясните, пожалуйста, почему
Сообщение отредактировал Kortess - Oct 15 2008, 14:41
|
|
|
|
|
Oct 15 2008, 16:09
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 328
Регистрация: 21-07-05
Пользователь №: 6 972

|
Цитата(Kortess @ Oct 14 2008, 16:51)  Я Вас понял. Цитата(Kortess @ Oct 15 2008, 16:40)  Обьясните, пожалуйста, почему Потому что, нет передачи мощности из порта в порт. Поэтому балланс мощности выполняется всегда, независимо от того S12 > 1 или нет.
|
|
|
|
|
  |
11 чел. читают эту тему (гостей: 11, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|