|
|
  |
эквалайзер для Wimax/OFDM |
|
|
|
Oct 8 2008, 08:04
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 39
Регистрация: 9-06-06
Из: Saint-Petersburg
Пользователь №: 17 924

|
Здравствуйте! Разрабатывал ли кто-то эквалайзер для WiMax/OFDM систем? Интересуют методы работы эквалайзера по пилот-тонам,по преамбуле. Поделитесь пожалуйста опытом/ полезными ссылками.
|
|
|
|
|
Oct 8 2008, 08:32
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 87
Регистрация: 15-06-08
Пользователь №: 38 299

|
Цитата(Denis C @ Oct 8 2008, 12:04)  Здравствуйте! Разрабатывал ли кто-то эквалайзер для WiMax/OFDM систем? Интересуют методы работы эквалайзера по пилот-тонам,по преамбуле. Поделитесь пожалуйста опытом/ полезными ссылками. Здесь, правда, на примере WiFi, но разница небольшая.
|
|
|
|
|
Oct 8 2008, 09:30
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 39
Регистрация: 9-06-06
Из: Saint-Petersburg
Пользователь №: 17 924

|
Цитата(links @ Oct 8 2008, 12:32)  Здесь, правда, на примере WiFi, но разница небольшая. К сожалению есть разница. Эквалайзер в WiFi 802.11g работает по двум длинным преамбулам, представленными 2мя OFDM символами (по 64 отсчёта). В WiMax'е 802.16-2004 длинная преамбула (2*128 отсчётов) представлена одним OFDM символом (256 отсчётов). Пока что как этот метод прикрутить к Wimax'у не понятно.
|
|
|
|
|
Oct 8 2008, 10:16
|

фанат Linux'а
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 353
Регистрация: 23-10-05
Из: SPB.RU
Пользователь №: 10 008

|
Цитата(links @ Oct 8 2008, 12:32)  Здесь, правда, на примере WiFi, но разница небольшая. Там вкратце описан метод, причем крайне примитивный и очевидный =( "Без шума оценка будет правильной, при наличии шума может быть ошибка" - но это и ежу понятно У автора темы, насколько я понял, проблема состоит в том что уже реализован описанный там метод, однако встал вопрос о том - а как же удалить шум из оценки характеристики канала?..
--------------------
|
|
|
|
|
Oct 8 2008, 11:03
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 87
Регистрация: 15-06-08
Пользователь №: 38 299

|
Цитата(Denis C @ Oct 8 2008, 13:30)  К сожалению есть разница. Эквалайзер в WiFi 802.11g работает по двум длинным преамбулам, представленными 2мя OFDM символами (по 64 отсчёта). В WiMax'е 802.16-2004 длинная преамбула (2*128 отсчётов) представлена одним OFDM символом (256 отсчётов). Пока что как этот метод прикрутить к Wimax'у не понятно. Прошу прощения, невнимательно прочитал содержание темы, показалось, что речь идёт о синхронизации. Что касается коррекции, то для WiMax'а по коротким преабулам (их там две) можно оценить передаточные характеристики для каждого 2-го тона, для недостающих апроксимировать, например, как среднюю относительно соседних. Затем, воспользовавшись тем, что следующий символ всегда КАМ-4, уточнить оценку канала по решению. Смысл в том, что после предварительной оценки решения по точкам КАМ-4 будет верным и позволит достроить корректор для более плотных созвездий. Достоверность решений можно увеличить, воспользовавшись тем, что на этом символе используется помехоустойчивое кодирование. Цитата(AVR @ Oct 8 2008, 14:16)  Там вкратце описан метод, причем крайне примитивный и очевидный =( "Без шума оценка будет правильной, при наличии шума может быть ошибка" - но это и ежу понятно У автора темы, насколько я понял, проблема состоит в том что уже реализован описанный там метод, однако встал вопрос о том - а как же удалить шум из оценки характеристики канала?.. Без дополнительных измерений никак. Пример, который я выше дал для WiMax'а можно применить и здесь.
Сообщение отредактировал links - Oct 8 2008, 11:05
|
|
|
|
|
Oct 8 2008, 11:30
|

фанат Linux'а
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 353
Регистрация: 23-10-05
Из: SPB.RU
Пользователь №: 10 008

|
Цитата(links @ Oct 8 2008, 15:03)  Затем, воспользовавшись тем, что следующий символ всегда КАМ-4, уточнить оценку канала по решению. Без дополнительных измерений никак. Пример, который я выше дал для WiMax'а можно применить и здесь. Сори, но тот символ, у которого по каждой второй можно оценить, за ним идёт уже символ с данными (КАМ-2  т.е. ФМ = BPSK), но не суть... Вот по нему можно было бы уточнить - действительно... Однако как быть с UpLink? Там каждый burst начинается лишь с одной преамбулы 2x128 а за ним хоть 64-QAM - как быть в этом случае - вот в чем беда... Как убрать шумы из оценки канала, если есть лишь один единственный символ преамбулы?
--------------------
|
|
|
|
|
Oct 8 2008, 11:50
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 87
Регистрация: 15-06-08
Пользователь №: 38 299

|
Цитата(AVR @ Oct 8 2008, 15:30)  Сори, но тот символ, у которого по каждой второй можно оценить, за ним идёт уже символ с данными (КАМ-2  т.е. ФМ = BPSK), но не суть... Вот по нему можно было бы уточнить - действительно... Конечно с данными, иначе зачем настройка по решению. Раз BPSK, тем лучше, меньше будет ошибок. Цитата Однако как быть с UpLink? Там каждый burst начинается лишь с одной преамбулы 2x128 а за ним хоть 64-QAM - как быть в этом случае - вот в чем беда... Как убрать шумы из оценки канала, если есть лишь один единственный символ преамбулы? Я же говорю, просто по сигналу - никак. Нужна дополнительная информация. Здесь может помочь разнесённый приём, когда шумы и искажения в каналах разнесения независимы. Насколько я знаю, сигналы UpLink сделаны такими, поскольку на базовой станции предполагается более сложный тракт приёма.
|
|
|
|
|
Oct 8 2008, 12:49
|

Участник

Группа: Участник
Сообщений: 16
Регистрация: 18-05-07
Из: Орел
Пользователь №: 27 813

|
Цитата(AVR @ Oct 8 2008, 15:30)  Однако как быть с UpLink? Там каждый burst начинается лишь с одной преамбулы 2x128 а за ним хоть 64-QAM - как быть в этом случае - вот в чем беда... Как убрать шумы из оценки канала, если есть лишь один единственный символ преамбулы? У UpLink'а стандартная процедура вхождения в связь, так что при появлении нового абонента по преамбуле достаточно определять временную задержку, а характеристики канала вычислять по передаваемым данным ЗЫ: Стандарт WiMAX OFDM не предполагает мобильности абонента....
Сообщение отредактировал (57rus)AlieN - Oct 8 2008, 12:51
|
|
|
|
|
Oct 8 2008, 13:46
|

Участник

Группа: Участник
Сообщений: 16
Регистрация: 18-05-07
Из: Орел
Пользователь №: 27 813

|
Цитата(AVR @ Oct 8 2008, 17:28)  Предположим, в аплинке после одиночной преамбулы идёт 64-QAM - как??? Как измерить характеристику канала? Не понимаю... При вхождении в связь КАМ-64 не используется. Базовая станция и абонент на КАМ-4 договариваются о максимальной скорости, которую может использовать абонент. Процедура прописана в рекомендации и, соответственно, используется для оценки канала от абонента.
|
|
|
|
|
Oct 8 2008, 15:17
|

фанат Linux'а
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 353
Регистрация: 23-10-05
Из: SPB.RU
Пользователь №: 10 008

|
Цитата((57rus)AlieN @ Oct 8 2008, 17:46)  При вхождении в связь КАМ-64 не используется. Базовая станция и абонент на КАМ-4 договариваются о максимальной скорости, которую может использовать абонент. Процедура прописана в рекомендации и, соответственно, используется для оценки канала от абонента. Да, я понял мысль... Клиенты и база они фиксированно сидят, но проблема в том, что канал меняется от кадра к кадру, и полагаться на свойства канала, что были час назад - не получается - проверено  Но может я что-то упустил - где можно читануть про это? И кстати, какой КАМ-4 при вхождении? Речь идет о 802.16-2004, а не 802.16e...
--------------------
|
|
|
|
|
Oct 8 2008, 19:07
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 44
Регистрация: 31-03-08
Пользователь №: 36 361

|
Цитата((57rus)AlieN @ Oct 8 2008, 16:49)  ЗЫ: Стандарт WiMAX OFDM не предполагает мобильности абонента....  А WiMAX это и не стандарт... Стандарт IEEE 802.16d (он же IEEE 802.16-2004) действительно фиксированный (fixed broadband), а вот его доработка - IEEE 802.16e (он же IEEE 802.16-2005) - уже поддерживает мобильность. WiMAX - это та часть этих стандартов, которая описывает OFDM (OFDMA, SOFDMA). Причем WiMAX-форум не интересуется "фиксированным WiMAX", практически 100% внимания и надежд на мобильный вариант. Вот такие дела
Сообщение отредактировал Andakad - Oct 8 2008, 19:08
|
|
|
|
|
Oct 9 2008, 05:03
|

Участник

Группа: Участник
Сообщений: 16
Регистрация: 18-05-07
Из: Орел
Пользователь №: 27 813

|
Цитата(AVR @ Oct 8 2008, 19:17)  Клиенты и база они фиксированно сидят, но проблема в том, что канал меняется от кадра к кадру, и полагаться на свойства канала, что были час назад - не получается - проверено  Но может я что-то упустил - где можно читануть про это? По инициализационном обмене можно провести "грубую" оценку канала, а для уточнения вполне хватит длинной преамбулы, там ведь прозванивается каждая 2-я частота... Хотя мне хватало и только длинной преамбулы :В Цитата(AVR @ Oct 8 2008, 19:17)  И кстати, какой КАМ-4 при вхождении? Речь идет о 802.16-2004, а не 802.16e...  Сорри, перепутал. В рекомендации 2004 года используется BPSK.
|
|
|
|
|
Oct 13 2008, 13:15
|

фанат Linux'а
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 353
Регистрация: 23-10-05
Из: SPB.RU
Пользователь №: 10 008

|
Цитата((57rus)AlieN @ Oct 9 2008, 09:03)  По инициализационном обмене можно провести "грубую" оценку канала, а для уточнения вполне хватит длинной преамбулы, там ведь прозванивается каждая 2-я частота... А корректировка по какому методу? Цитата Хотя мне хватало и только длинной преамбулы :В А если усреднять преамбулы, допустим, за последние четыре начала кадра? Так покатит? Если канал зашумлен, сигнал слаб...
--------------------
|
|
|
|
|
Oct 16 2008, 04:50
|

Участник

Группа: Участник
Сообщений: 16
Регистрация: 18-05-07
Из: Орел
Пользователь №: 27 813

|
Цитата(AVR @ Oct 13 2008, 17:15)  А корректировка по какому методу? В смысле? Я использовал свертку в частотной области (после БПФ) сигнала с рассчитаным эквалайзером. Цитата А если усреднять преамбулы, допустим, за последние четыре начала кадра? Так покатит? Если канал зашумлен, сигнал слаб... Можно, но, ИМХО, канал быстрее будет меняться, короче надо попробовать.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|