реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Аналоги РЕЛЕ
FormatCft
сообщение Oct 8 2008, 10:05
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 331
Регистрация: 22-07-08
Из: Р О С С И Я
Пользователь №: 39 145



Здравствуйте всем!
Интересует вопрос:
Чем можно заменить механическое реле, чтобы можно было комутировать напряжения до 400В и ток до 4А (средний)? И чтобы стоимость была минимальной.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Oct 8 2008, 10:21
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



Если стоимость минимальная- тогда рубильник smile.gif
а так- посмотрите http://www.proton-impuls.ru/index.php?opti...mp;id=8&#ac


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
FormatCft
сообщение Oct 8 2008, 10:32
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 331
Регистрация: 22-07-08
Из: Р О С С И Я
Пользователь №: 39 145



Цитата(Designer56 @ Oct 8 2008, 16:21) *
Если стоимость минимальная- тогда рубильник smile.gif
а так- посмотрите http://www.proton-impuls.ru/index.php?opti...mp;id=8&#ac

Спасибо! На сколько знаю рубильники очень дорогие. Мне бы что-нибудь подешевле ))
Ссылку посмотрел. Все схемы симисторные.
У меня проблем не будет с реактивной/активной нагрузкой?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Oct 8 2008, 10:36
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



Там есть и схемы защиты- полазьте по сайту.


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
FormatCft
сообщение Oct 8 2008, 10:47
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 331
Регистрация: 22-07-08
Из: Р О С С И Я
Пользователь №: 39 145



Цитата(Designer56 @ Oct 8 2008, 16:21) *
Если стоимость минимальная- тогда рубильник smile.gif
а так- посмотрите http://www.proton-impuls.ru/index.php?opti...mp;id=8&#ac

Я конечно поддерживаю отечественного производителя, но цена у них безстыдная и efind мало таких знает (не доверяю).

Цитата(Designer56 @ Oct 8 2008, 16:36) *
Там есть и схемы защиты- полазьте по сайту.

Почитал (не особо внимательно) у них это.. И на сколько понял, на индуктивной нагрузке из-за коммутационной dU/dt происходит потеря управляемости реле. Т.е. у них симистор включен для активной нагрузки.
А мне бы и для активной и для реактивной одновременно.
Сей не хитный девайс который они предлагают можно сделать из 4-6 деталей, если не ошибаюсь, стоимостью максимум в 30 руб.
Если ошибаюсь, поправте.

Сообщение отредактировал FormatCft - Oct 8 2008, 10:47
Go to the top of the page
 
+Quote Post
koyodza
сообщение Oct 8 2008, 19:41
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 213
Регистрация: 28-02-07
Из: Киев
Пользователь №: 25 744



Цитата(FormatCft @ Oct 8 2008, 13:05) *
Чем можно заменить механическое реле, чтобы можно было комутировать напряжения до 400В и ток до 4А (средний)? И чтобы стоимость была минимальной.

А какова конечная цель замены?

И что коммутируем - постоянку или переменку? Характер нагрузки заранее не известен?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
FormatCft
сообщение Oct 8 2008, 19:52
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 331
Регистрация: 22-07-08
Из: Р О С С И Я
Пользователь №: 39 145



Цитата(koyodza @ Oct 9 2008, 01:41) *
А какова конечная цель замены?

И что коммутируем - постоянку или переменку? Характер нагрузки заранее не известен?

В том-то и дело, что не известен. Хочу сделать чтобы комутировалось всё: от лампочки до мотора. Т.е. хочется универсальности.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Oct 8 2008, 20:01
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Цитата(FormatCft @ Oct 9 2008, 01:52) *
Т.е. хочется универсальности.
К сожалению, "универсальная в мире только глупость человеческая" (с) не мой laughing.gif Чтобы достичь цели, нужно вначале определить ее параметры и координаты. А вы даже не знаете характера нагрузки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
FormatCft
сообщение Oct 8 2008, 20:09
Сообщение #9


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 331
Регистрация: 22-07-08
Из: Р О С С И Я
Пользователь №: 39 145



Цитата(rezident @ Oct 9 2008, 02:01) *
К сожалению, "универсальная в мире только глупость человеческая" (с) не мой laughing.gif Чтобы достичь цели, нужно вначале определить ее параметры и координаты. А вы даже не знаете характера нагрузки.

Цитата мне нравится! ! ! Но в том то и дело smile.gif Знаю чего хочу, поэтому и вопрос задаю smile.gif Хочу схемку заменяющую полностью или почти полностью механическое реле. В принципе это и есть цель.
Пока что ближе всего вариант со схемой под управлением микроконтроллера.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Oct 8 2008, 20:11
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(FormatCft @ Oct 8 2008, 22:52) *
В том-то и дело, что не известен. Хочу сделать чтобы комутировалось всё: от лампочки до мотора. Т.е. хочется универсальности.

Не, все коммутировать нельзя. Нужно уметь выбирать.
Активная или индуктивная нагрузка - просто.
Емкостную просто так не скоммутировать.
Ну, не нравится симистор - поставьте ключ на полевике. В чем проблема?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
FormatCft
сообщение Oct 8 2008, 20:21
Сообщение #11


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 331
Регистрация: 22-07-08
Из: Р О С С И Я
Пользователь №: 39 145



Цитата(Microwatt @ Oct 9 2008, 02:11) *
Не, все коммутировать нельзя. Нужно уметь выбирать.
Активная или индуктивная нагрузка - просто.
Емкостную просто так не скоммутировать.
Ну, не нравится симистор - поставьте ключ на полевике. В чем проблема?

Реле же может! Почему обычная схема на не механических элементах не может? "Человек даже на 2 метра подпрыгнуть не может, хотя это не мешает летать ему в космос."
Мы тут пришли к выводу, в соседней теме, что можно сделать на микроконтроллере управление симистором. Т.е. выбирать самостоятельно тип нагрузки. Я полагаю, что можно и автоматизировать это дело.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Oct 8 2008, 20:56
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Полупроводниковый ключ никогда не сможет обеспечить такого же качества коммутации, как механический. Потому что рубильник обеспечивает механический разрыв цепи протекания тока. Чтобы полупроводниковый ключ имел такую же надежность, он должен уметь "испаряться" в случае своей собственной неисправности.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
FormatCft
сообщение Oct 8 2008, 21:03
Сообщение #13


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 331
Регистрация: 22-07-08
Из: Р О С С И Я
Пользователь №: 39 145



Цитата(rezident @ Oct 9 2008, 02:56) *
Полупроводниковый ключ никогда не сможет обеспечить такого же качества коммутации, как механический. Потому что рубильник обеспечивает механический разрыв цепи протекания тока. Чтобы полупроводниковый ключ имел такую же надежность, он должен уметь "испаряться" в случае своей собственной неисправности.

Ну неисправность будем считать пользователь сам организовал. У механических реле тоже есть недостатки (например износ, время срабатывания и др.) Т.е. я хочу для начала просто, чтобы этот аналог штатно работал, т.е. чтобы было два положения без промежуточных хотябы: вкл/выкл. Остальное не важно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Oct 8 2008, 21:18
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Цитата(FormatCft @ Oct 9 2008, 03:03) *
Ну неисправность будем считать пользователь сам организовал.
В этом случае вам нужно будет тщательным образом прописать все допустимые и недопустимые варианты использования вашего "реле", а потом еще и доказать, что это именно пользователь его неправильно использовал.
Цитата(FormatCft @ Oct 9 2008, 03:03) *
У механических реле тоже есть недостатки (например износ, время срабатывания и др.) Т.е. я хочу для начала просто, чтобы этот аналог штатно работал, т.е. чтобы было два положения без промежуточных хотябы: вкл/выкл. Остальное не важно.
Идеал также недостижим как и вечность. smile.gif "Только вкл/выкл" это характеристика идеального ключа. Вы же изобретаете "универасльный ключ", который явно не сможет быть идеальным. Пример доказательства этого - простейший. У вас заявлено: коммутация 400В @ 4А. Я же заявляю, что хочу с помощью вашего ключа коммутировать 400мВ при токе 0,4мА. Вопрос: сможет ли ваш супер-универсальный ключ справиться с такой банальщиной и столь хилой нагрузкой? wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
FormatCft
сообщение Oct 8 2008, 21:24
Сообщение #15


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 331
Регистрация: 22-07-08
Из: Р О С С И Я
Пользователь №: 39 145



Цитата(rezident @ Oct 9 2008, 03:18) *
В этом случае вам нужно будет тщательным образом прописать все допустимые и недопустимые варианты использования вашего "реле", а потом еще и доказать, что это именно пользователь его неправильно использовал.
Идеал также недостижим как и вечность. smile.gif "Только вкл/выкл" это характеристика идеального ключа. Вы же изобретаете "универасльный ключ", который явно не сможет быть идеальным. Пример доказательства этого - простейший. У вас заявлено: коммутация 400В @ 4А. Я же заявляю, что хочу с помощью вашего ключа коммутировать 400мВ при токе 0,4мА. Вопрос: сможет ли ваш супер-универсальный ключ справиться с такой банальщиной и столь хилой нагрузкой? wink.gif

А если допустим не на симисторе (тиристорах), а на транзисторах это дело забабахать? Может на чем другом? Вариантов, судя из своего опыта, где-то ближе к бесконечности.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 4th July 2025 - 20:27
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01609 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016