реклама на сайте
подробности

 
 
10 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Возбуждается усилитель сигнала фотодиода
НЕХ
сообщение Oct 9 2008, 08:59
Сообщение #46


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 220
Регистрация: 10-10-06
Из: Петербург
Пользователь №: 21 169



втыкание резистора наносит удар по линейности фотодиода
(этот приём рекомендовался TI по применению DDCxxx)


--------------------
Когда едешь на поезде - переезд всегда закрыт...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Oct 9 2008, 09:07
Сообщение #47


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



Цитата(wim @ Oct 9 2008, 14:53) *
Общая - да. А второй полюс ОУ, судя по ФЧХ, примерно на 90 Мгц, стало быть на 50 МГц запаздывание по фазе будет градусов 20 с чем-то. Таки не страшно. smile.gif

Так ведь не у всех ОУ так- бывают с очень небольшим запасом по фазе.


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Oct 9 2008, 10:01
Сообщение #48


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(Designer56 @ Oct 9 2008, 13:07) *
Так ведь не у всех ОУ так- бывают с очень небольшим запасом по фазе.

Ну вот первое, что под руку попалось:
http://www.powersupplyconsultants.com/PS643_Final.pdf
Там в середке автор сравнивает частотные характеристики идеального и "реального" ОУ. В модели "реального" ОУ учтен второй полюс, а прототип ейный - LM158, т.е. ОУ широкого применения. Ну да, второй полюс ограничивает частоту единичного усиления системы, но если полученное значение устраивает (а тут 10 кГц устраивает), то автор намекает, что можно забить на второй полюс. Но, в любом случае, учесть второй полюс не проблема.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Oct 9 2008, 10:07
Сообщение #49


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



автору поста мешает не 2-й полюс ОУ, а 2-й полюс системы, с тау 900пФ*100кОм.


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Oct 9 2008, 10:10
Сообщение #50


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(DSIoffe @ Oct 9 2008, 12:44) *
Может, кто-нибудь до меня сообразит про АЧХ разомкнутой системы, я привык именно к такому анализу, и скажет, как повлиял тот резистор?

Да сообразить-то можно, тока немного непонятно - схема осталась той же, что вначале? Тут неоднократно говорилось, что в таком режиме (с напряжением на входе ниже напряжения питания) ОУ работать не обязан. То, что работает - гут (разработчики его не зря зарплату в килобаксах получают smile.gif ), но непонятно, что будет с его характеристиками, усилением на постоянном токе, например.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DS
сообщение Oct 10 2008, 06:48
Сообщение #51


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



Цитата(Designer56 @ Oct 9 2008, 14:07) *
автору поста мешает не 2-й полюс ОУ, а 2-й полюс системы, с тау 900пФ*100кОм.


Он может быть даже и третьим. Я сталкивался с тем, что ADшные новые ОУ в трансимпедансном включении ведут себя хуже расчетного, по устойчивости, и, главное, по шумам. Объяснением может служить только частотная коррекция где-то в первых каскадах, которая задирает (а не снижает) усиление на ВЧ.
DSIoffe:
Вместо 3 Ком надо включить параллельно 100 Ком 27 пф - резултат будет тот же самый. Тау системы будет 2.7 мкс. Сейчас у Вас не лучше т.к. Вы построили усилитель напряжения в 33 раза. Поэтому при скачке тока через диод нарастание выхода будет определяться 900пф*3ком = 2.7 мкс. А шумы - больше и устойчивость хуже.


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Oct 10 2008, 07:00
Сообщение #52


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(DS @ Oct 10 2008, 10:48) *
DSIoffe:
Вместо 3 Ком надо включить параллельно 100 Ком 27 пф - резултат будет тот же самый. Тау системы будет 2.7 мкс. Сейчас у Вас не лучше т.к. Вы построили усилитель напряжения в 33 раза. Поэтому при скачке тока через диод нарастание выхода будет определяться 900пф*3ком = 2.7 мкс. А шумы - больше и устойчивость хуже.

А на низких частотах будет хуже(?). Может, автору и полочку хочется?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DS
сообщение Oct 10 2008, 07:10
Сообщение #53


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



Цитата(Tanya @ Oct 10 2008, 11:00) *
А на низких частотах будет хуже(?). Может, автору и полочку хочется?


Про полочку не понял, а на низких частотах сходится к тому же самому + шум 3 Ком.


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lks
сообщение Oct 10 2008, 07:58
Сообщение #54


Местный
***

Группа: Новичок
Сообщений: 493
Регистрация: 18-06-06
Пользователь №: 18 143



Цитата(DSIoffe @ Oct 8 2008, 00:31) *
Я формулирую задачу как максимально точную реакцию на импульсную засветку фотодиода.


С резистором схема уже не генератор тока.
Разность потенциалов с двух сторон схемы "фотодиод - резистор" равны?
Фактически вы просто отбрасываете часть фототока.
А с плавающей землей не пробовали этот фотодиод?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
НЕХ
сообщение Oct 10 2008, 09:07
Сообщение #55


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 220
Регистрация: 10-10-06
Из: Петербург
Пользователь №: 21 169



повторюсь
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  OPT211.pdf ( 116.32 килобайт ) Кол-во скачиваний: 97
 


--------------------
Когда едешь на поезде - переезд всегда закрыт...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DSIoffe
сообщение Oct 10 2008, 09:30
Сообщение #56


Дима
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 683
Регистрация: 15-12-04
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1 486



Прикрепленное изображение
Цитата("HEX")
втыкание резистора наносит удар по линейности фотодиода
(этот приём рекомендовался TI по применению DDCxxx)

Подскажите, пожалуйста, что такое DDCxxx? Сунулся на TI, но не понял, куда смотреть.
Цитата("wim")
в таком режиме (с напряжением на входе ниже напряжения питания) ОУ работать не обязан.

А на входе ниже не будет, имхо, пока ОУ работает, ибо напряжения на входах будут одинаковые практически, то есть нулевые. А с нулевыми - можно. Другое дело, что при совсем малых сигналах на выходе точного нуля не обещано, но это мне не мешает.
Цитата("DS")
Вместо 3 Ком надо включить параллельно 100 Ком 27 пф - резултат будет тот же самый. Тау системы будет 2.7 мкс. Сейчас у Вас не лучше т.к. Вы построили усилитель напряжения в 33 раза.

Результат будет очень не тот же самый, если верить Micro-Cap, фронты очень сильно затягиваются, раз в 5. Усилителя напряжения в 33 раза у меня не вышло. На всякий случай кладу окончательную схему, чтобы было нагляднее. Всё тот же усилитель тока через фотодиод, имхо. Вот только линейность падает, так как напряжение на фотодиоде уже не нулевое.
Цитата("Tanya")
Может, автору и полочку хочется?

Полочку хочется, да smile.gif
Цитата("lks")
Разность потенциалов с двух сторон схемы "фотодиод - резистор" равны?
Фактически вы просто отбрасываете часть фототока.
А с плавающей землей не пробовали этот фотодиод?

Равны, оба раза ноль. С поправкой на смещение ОУ, конечно.
По-моему, не отбрасываю, весь ток так и течёт в R1,
А как здесь будет выглядеть плавающая земля?


--------------------
© CОПЫРИГХТ: Дмитрий Иоффе, Советский Союз.
Приглашаю посмотреть: http://muradowa.spb.ru/ и http://www.drtata.narod.ru/index.html
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DS
сообщение Oct 10 2008, 09:56
Сообщение #57


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



Цитата(DSIoffe @ Oct 10 2008, 13:30) *
Результат будет очень не тот же самый, если верить Micro-Cap, фронты очень сильно затягиваются, раз в 5. Усилителя напряжения в 33 раза у меня не вышло. На всякий случай кладу окончательную схему, чтобы было нагляднее. Всё тот же усилитель тока через фотодиод, имхо. Вот только линейность падает, так как напряжение на фотодиоде уже не нулевое.


Емкость фотодиода заряжается через 3 Ком, поэтому все равно присутствует постоянная времени 2.7 мкс. Для высоких частот это совсем не усилитель тока через диод, т.к. его ток будет шунтирован емкостью в 900 пф. Что-то Вы не так считаете.


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
НЕХ
сообщение Oct 10 2008, 10:02
Сообщение #58


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 220
Регистрация: 10-10-06
Из: Петербург
Пользователь №: 21 169



DDCxxx, ACFxxx
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  AB_053.pdf ( 42.3 килобайт ) Кол-во скачиваний: 121
 


--------------------
Когда едешь на поезде - переезд всегда закрыт...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lks
сообщение Oct 10 2008, 10:20
Сообщение #59


Местный
***

Группа: Новичок
Сообщений: 493
Регистрация: 18-06-06
Пользователь №: 18 143



Цитата(DSIoffe @ Oct 10 2008, 13:30) *
А как здесь будет выглядеть плавающая земля?


Внешний источник +0.6 В. По ВЧ посадить на 0.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Oct 10 2008, 10:45
Сообщение #60


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(НЕХ @ Oct 10 2008, 11:07) *
повторюсь

Интересно. Техника расширения полосы при помощи Bootstrap Buffer, актуальная для фотодиодов с большой ёмкостью мне известна уже достаточно давно. Но не догадывался, что:
Цитата
When using a bootstrap buffer, RF must be greater
or equal to 1M for stable operation.

С чего бы это?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

10 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 27th June 2025 - 18:16
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01499 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016