реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Можно ли теоретически узнать ток нагрузки транса, по его нагрузочной характеристике
Flasher
сообщение Sep 9 2008, 21:03
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 374
Регистрация: 6-09-05
Из: Тирасполь, Приднестровье
Пользователь №: 8 294



Вот скажите, господа теоретики и практики- если есть трансформатор с неизвестными данными(ну для определенности первичная точно 220, сердечник торроидальный или Ш-образный- это уже варианты ) можно ли без расчетов и прикидок сечения сердечника и сечения провода вторички только по нагрузочной характеристике определить номинальный выходной ток по вторичке.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Sep 9 2008, 22:58
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(Flasher @ Sep 10 2008, 00:03) *
Вот скажите, господа теоретики и практики- если есть трансформатор с неизвестными данными(ну для определенности первичная точно 220, сердечник торроидальный или Ш-образный- это уже варианты ) можно ли без расчетов и прикидок сечения сердечника и сечения провода вторички только по нагрузочной характеристике определить номинальный выходной ток по вторичке.

Нагрузочная характеристика мало что дает.
Мощность трансформатора определяется только приемлемым нагревом обмоток (ну, железа тоже, но это как-то не очень остро). Размеры сердечника совершенно ни при чем, хотя, косвенно, дают представление о мощности. Их выбирают, чтобы уместилось только требуемое количество меди и намотка была приемлемой технологически.
Потому, придется оценить толщины провода. Окончательно можно сказать по температуре нагрева провода под нагрузкой в течение , ну, часа-полутора часов. Киловаттник и часа три на режим выходить может. Трудно сказать какая температура приемлема, если мы не знаем чем намотано. Но современные эмалевые изоляции 100-110С держут долго.
Температуру желательно измерять у обмотки, намотанной ближе к сердечнику. Это легко делается хорошим омметром.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Neural
сообщение Sep 16 2008, 14:54
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 30
Регистрация: 10-11-05
Пользователь №: 10 655



если сердечник будет недостаточной толщины потоку сложнее будет "пролезать" по сердечнику(насыщение), что приводит к увеличению потребления тока..

по размерам оцените примерную мощность и кпд, измерим напряжение на холостом ходу, примерно получаем номинальный ток..

теоретически и пока не практически по нагрузочной характеристике можно по летающим тарелкам стрелять..
smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vlad_66
сообщение Oct 12 2008, 12:50
Сообщение #4





Группа: Участник
Сообщений: 14
Регистрация: 19-02-06
Из: Харьков
Пользователь №: 14 505



Нагрузочная характеристика зависит от потерь на активном сопротивлении обмоток. Это же определяется напряжением короткого замыкания - сколько вольт от номинала надо подать на первичную обмотку, чтобы через закороченную вторичную тек номинальный ток. Так напряжение КЗ изменяется от 5% в мощных стандартных трансформаторах до 20% и больше у маломощных китайцев. Так что это узнавание - пальцем в небо :-(

Сообщение отредактировал Vlad_66 - Oct 12 2008, 12:51
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Flasher
сообщение Oct 12 2008, 13:15
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 374
Регистрация: 6-09-05
Из: Тирасполь, Приднестровье
Пользователь №: 8 294



Гуд, приходим к тому, что нужно ориентироваться на нагрев первичной обмотки при нагрузке. В зависимости от типа провода и изоляции в первичной обмотке мы и до 150 С можем дойти. Но для кЕтайского брэнда Noname на какую температуру провода первичной обмотки ориентироваться как на нормальную для длительной эксплуатации? Еще помнится согласно какому-то старому советскому госту мощность рассеиваемая в режиме хх должна быть не более 10% от его номинальной мощности. Чем сейчас не могут похвастаться не только кЕтайские но и отечественные трансформаторы, и значительный нагрев первичной и сердечника заметен в хх.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
evgeny_ch
сообщение Oct 12 2008, 13:34
Сообщение #6


чукчхэшаражогрмонтажник
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 852
Регистрация: 13-07-07
Из: Minsk
Пользователь №: 29 094



Цитата(Flasher @ Oct 12 2008, 16:15) *
Гуд, приходим к тому, что нужно ориентироваться на нагрев первичной обмотки при нагрузке. В зависимости от типа провода и изоляции в первичной обмотке мы и до 150 С можем дойти.
...

До 155, по классу F.
А что конкретно поведать хотите?


--------------------
Quo vadis?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Flasher
сообщение Oct 12 2008, 21:11
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 374
Регистрация: 6-09-05
Из: Тирасполь, Приднестровье
Пользователь №: 8 294



Да вот просто хочется узнать что думает коллективный разум по вопросу непонятных трансформаторов
Go to the top of the page
 
+Quote Post
evgeny_ch
сообщение Oct 12 2008, 21:41
Сообщение #8


чукчхэшаражогрмонтажник
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 852
Регистрация: 13-07-07
Из: Minsk
Пользователь №: 29 094



Цитата(Flasher @ Oct 13 2008, 00:11) *
Да вот просто хочется узнать что думает коллективный разум по вопросу непонятных трансформаторов

Не знаю как у вас, мы уже отказались от непонятных, используем ВЧ.
Если только на подстанциях, так там шильда есть.

Сообщение отредактировал evgeny_ch - Oct 12 2008, 21:42


--------------------
Quo vadis?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Oct 12 2008, 22:55
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(Flasher @ Oct 13 2008, 00:11) *
Да вот просто хочется узнать что думает коллективный разум по вопросу непонятных трансформаторов

Непонятными оказались не трансформаторы, а задача.
Вы имеете неизвестный по данным трансформатор и нужно узнать его допустимую мощность?
Так бы сразу и спрашивали. Нагружайте его постепенно активной нагрузкой по вторичке и через полчаса промеряйте температуру первички по ее сопротивлению. Дойдете градусов до 100-110 - пора останавливаться.
Хоть расчетное напряжение первички и где она у него известно?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Flasher
сообщение Oct 13 2008, 05:05
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 374
Регистрация: 6-09-05
Из: Тирасполь, Приднестровье
Пользователь №: 8 294



Есть просто куча торов, которые мотались достаточно серъезно в полупромышленных условиях(если так можно назвать маленький специализированный цех) под разные задачи. Трансформаторы достались в наследство без какой- либо сопроводительной информации(и получить ее не представляется возможным), но так как сделаны очень добротно (по первой оценке на хорошем железе, так как имеют в среднем 3-5 витков на вольт и очень малый ток хх) выкинуть их и не использовать- это будет крайне обидно. Ну и для чисто спортивного интереса- попадаются украинские трансформаторы с явно завышенными маркировками по мощности- вот и хочется узнать насколько добросовестны современные конторы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 07:36
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01439 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016