реклама на сайте
подробности

 
 
5 страниц V  < 1 2 3 4 5 >  
Reply to this topicStart new topic
> 0 - 40 В => 0 - 2 В - как?, Вопрос ламера
kolisnichenko_r
сообщение Oct 13 2008, 11:17
Сообщение #31


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 435
Регистрация: 12-09-07
Пользователь №: 30 482



Цитата(Microwatt @ Oct 13 2008, 13:36) *
программеры шутят.....
Да, можно записать тарировочный коэффициент. Можно программно его учесть.
Так делают офисные конструкторы.
Если бы Вы занимались реальным производством, то быстро бы поняли что стоит в деньгах индивидуально рассчитать сию константу и прошить ее в память с помощью умного программера. Не забыли бы подумать и во что обойдется гарантийный ремонт через год, когда программер костанту уже забыл.
И что стоит прохожий с отверткой, который в час подкрутит полсотни делителей. После 20 минут обучения. И через три года ему нужна только отвертка, думать и помнить с похмелья ничего не надо.
Ну, возможны варианты, конечно.
запись подобных вещей в память оправдана, когда у вас какая-нить логарифмическая кривая, которую нужно выпрямить и оттарировать. А померять напряжение источника - блажь программерская чистой воды.

Нужно сделать возможность настройки после программирования микроконтроллера - во время работы прибора - кнопочками, и ничего настройщикам помнить не нужно, все в инструкции по настройке записано.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Oct 13 2008, 11:23
Сообщение #32


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(kolisnichenko_r @ Oct 13 2008, 14:17) *
Нужно сделать возможность настройки после программирования микроконтроллера - во время работы прибора - кнопочками, и ничего настройщикам помнить не нужно, все в инструкции по настройке записано.

Бу-га-га!!!
Может лазерный пистолет еще проще? Подшмалил резистор на другой номинал - порядок!
Веселая все-таки тема. Толпа программеров не в состоянии простой делитель напряжения на двух резисторах рассчитать!
Вам жесткий диск на 40 Гбайт для этой задачки маловат, как всегда, будет?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Wise
сообщение Oct 13 2008, 12:14
Сообщение #33


Пользователь забанен
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 138
Регистрация: 9-08-05
Пользователь №: 7 492



Цитата(@Ark @ Oct 13 2008, 14:28) *
Вот именно! Тогда не нужно возиться с подстройкой и точным подбором резисторов.
При необходимости, программно все калибруется. И точнее получается, и быстрее...


Возможно, не так это легко. smile.gif
Упрощенный пример.
..Пусть имеем 10-разрядный АЦП на борту МК, 5В опорного напряжения, три цифры индикации и диапазон измеряемого напряжения 0 - 9,99В.

Всего АЦП может зафиксировать нуль и 1023 ступеньки.
Вес одной ступеньки непосредственно на входе АЦП – 5В/1023.

Если выберем коэффициент входного делителя 500/1023 и подадим входное напряжение 9,99В, АЦП должен зарегистрировать 9,99Вх(500/1023)/(5В/1023) = 999 ступенек. То есть, 24 ступеньки из 1023 мы отбросили, осталось 999 ступенек.
На каждую ступеньку приходится 10 мВ измеряемого напряжения, что очень удобно для подсчета.

Теперь допустим, что из-за разброса номиналов резисторов реальный коэффициент деления оказался меньше на 2,6% - не 500/1023, а 487/1023.
При подаче того же напряжения, получим 9,99Вх(487/1023)/(5В/1023) = 973 отсчета АЦП.
На одну ступеньку придется 9,99В/973 = 10,267 мВ измеряемого напряжения.

Чтобы складывать такие отсчеты, придется влазить в дроби..
Так, может, лучше выставить нужный коэффициент деления?


--------------------
It's me
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Евгений Германов...
сообщение Oct 13 2008, 12:32
Сообщение #34


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 079
Регистрация: 24-06-07
Из: г.Екатеринбург
Пользователь №: 28 654



А если задать вопрос всем-а накой(в смысле) зачем стабилитрон?
Никто ни одним словом не упомянул о возможности выброса,но тем не менее народ массово бросился защищать вход АЦП .А если не надо?Если даже на вход случайно забредёт 100 вольт ну и что?
После делителя будет всего 5в .Вход должен переварить подобное.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
A. Fig Lee
сообщение Oct 13 2008, 13:06
Сообщение #35


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 974
Регистрация: 4-04-08
Из: далека
Пользователь №: 36 467



Цитата(DrLan @ Oct 12 2008, 17:48) *
P.S. Так мне никто и не ответил - в чем вы схемы то рисуете? непросто в Paintе то каждый раз )))


Eagle.
http://www.cadsoft.de/


--------------------
Верить нельзя никому, даже себе. Мне - можно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kolisnichenko_r
сообщение Oct 13 2008, 13:15
Сообщение #36


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 435
Регистрация: 12-09-07
Пользователь №: 30 482



Цитата(Microwatt @ Oct 13 2008, 14:23) *
Бу-га-га!!!
Может лазерный пистолет еще проще? Подшмалил резистор на другой номинал - порядок!
Веселая все-таки тема. Толпа программеров не в состоянии простой делитель напряжения на двух резисторах рассчитать!
Вам жесткий диск на 40 Гбайт для этой задачки маловат, как всегда, будет?

Начего смешного: зачем крутить подстроечник(дорогой и ненадежный элемент), потом контрить. Если можно чистыми ручками все настроить и елементов менше. Есть много серийных измерительных приборов без единого подстроечного резистора - прекрасно работающих.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_@Ark_*
сообщение Oct 13 2008, 13:56
Сообщение #37





Guests






Цитата(Microwatt @ Oct 13 2008, 14:36) *
программеры шутят.....
Если бы Вы занимались реальным производством...

Я потому и пишу, что решал такие задачи на реальном производстве: нужно было калибровать в темпе 500 датчиков в час. У Вашего наладчика c отверткой "крыша съедет" к концу первого часа... Тем более, как здесь правильно заметили, этот процесс легко автоматизировать и он уже никак не будет зависеть "остаточного градуса" наладчика....



Цитата(Wise @ Oct 13 2008, 16:14) *
Возможно, не так это легко. smile.gif
Упрощенный пример...
...
Чтобы складывать такие отсчеты, придется влазить в дроби..
Так, может, лучше выставить нужный коэффициент деления?

Wise, не драматизируйте ситуацию. smile.gif
Чем Вас дроби так испугали? Используете арифметику с фиксированной точкой. Например два байта целой части и два дробной. Что тут сложного?... Тогда точность при пересчете не пострадает...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Евгений Германов...
сообщение Oct 13 2008, 14:00
Сообщение #38


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 079
Регистрация: 24-06-07
Из: г.Екатеринбург
Пользователь №: 28 654



Цитата(kolisnichenko_r @ Oct 13 2008, 16:15) *
Начего смешного: зачем крутить подстроечник(дорогой и ненадежный элемент), потом контрить. Если можно чистыми ручками все настроить и елементов менше. Есть много серийных измерительных приборов без единого подстроечного резистора - прекрасно работающих.

Вы прямо сказочник.Я ни одного прибора без подстроечников не видел.Как исключение в особых случаях используют подборные резисторы.Без настройки только индикаторы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Oct 13 2008, 14:07
Сообщение #39


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Цитата(@Ark @ Oct 13 2008, 19:56) *
Я потому и пишу, что решал такие задачи на реальном производстве: нужно было калибровать в темпе 500 датчиков в час. У Вашего наладчика c отверткой "крыша съедет" к концу первого часа...
500 датчиков в час? cranky.gif Силами одного наладчика? 07.gif Это же всего 7 сек на датчик. Да только на манипуляции с подсоединием/отключением вдвое больше времени уйдет! Что-то тут не то. sad.gif Не удивительно, что у наладчика "крыша едет". laughing.gif
Цитата(Евгений Германович @ Oct 13 2008, 20:00) *
Я ни одного прибора без подстроечников не видел.Как исключение в особых случаях используют подборные резисторы.
Ну у нас ни в одном измерительном приборе нет подстроечников, окромя одного-единственного в БП. laughing.gif Считаете, что мы в НУИНУ (к/ф Чародеи) работаем? biggrin.gif Приборы в госреестере как средства измерения зарегистрированы laughing.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_@Ark_*
сообщение Oct 13 2008, 14:13
Сообщение #40





Guests






Цитата(rezident @ Oct 13 2008, 18:07) *
500 датчиков в час? cranky.gif Силами одного наладчика? 07.gif Это же всего 7 сек на датчик. Да только на манипуляции с подсоединием/отключением вдвое больше времени уйдет! Что-то тут не то. sad.gif Не удивительно, что у наладчика "крыша едет". laughing.gif

Я "неверующих" разубеждать не буду... Продолжайте крутить отверткой и перепаивать резисторы...
yeah.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
domowoj
сообщение Oct 13 2008, 14:46
Сообщение #41


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 548
Регистрация: 20-12-07
Из: г.Новосибирск
Пользователь №: 33 486



Ребята!
Развели полемику,
из ничено.
Невольно вспоминается детский стишек про медведей - бурого и белого:
"... Три недели спор илет, что вкусней треска иль мед"


--------------------
И на камнях растут деревья!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Евгений Германов...
сообщение Oct 13 2008, 15:25
Сообщение #42


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 079
Регистрация: 24-06-07
Из: г.Екатеринбург
Пользователь №: 28 654



Цитата(rezident @ Oct 13 2008, 17:07) *
500 датчиков в час? cranky.gif Силами одного наладчика? 07.gif Это же всего 7 сек на датчик. Да только на манипуляции с подсоединием/отключением вдвое больше времени уйдет! Что-то тут не то. sad.gif Не удивительно, что у наладчика "крыша едет". laughing.gif
Ну у нас ни в одном измерительном приборе нет подстроечников, окромя одного-единственного в БП. laughing.gif Считаете, что мы в НУИНУ (к/ф Чародеи) работаем? biggrin.gif Приборы в госреестере как средства измерения зарегистрированы laughing.gif

У вас нет ни одного измерительного прибора не было и не будет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Oct 13 2008, 15:46
Сообщение #43


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Цитата(Евгений Германович @ Oct 13 2008, 21:25) *
У вас нет ни одного измерительного прибора не было и не будет.
А столь категорично только потому, что потому что мы подстроечные резисторы не применяем? smile.gif Спасибо, обнадежили! lol.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Евгений Германов...
сообщение Oct 13 2008, 15:56
Сообщение #44


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 079
Регистрация: 24-06-07
Из: г.Екатеринбург
Пользователь №: 28 654



Цитата(rezident @ Oct 13 2008, 18:46) *
А столь категорично только потому, что потому что мы подстроечные резисторы не применяем? smile.gif Спасибо, обнадежили! lol.gif

Прошу прощения.Однако прошу обратить внимание,что кроме вашего текста,есть ещё и чужой.Это относилось к нему.
Ну и вам,дабы не скучали smile.gif А вы вообще обходитесь без подстройки или подбора R или С.
Мне пришлось смотреть в кишки многих приборов разных производителей и во всех этого добра было немерянно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Oct 13 2008, 16:15
Сообщение #45


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Цитата(rezident @ Oct 13 2008, 18:46) *
А столь категорично только потому, что потому что мы подстроечные резисторы не применяем? smile.gif Спасибо, обнадежили! lol.gif


Применяли раньше подстроечные резисторы. Теперь не применяем. Довольны. И настраивается быстрее , и надежней и... Великое дело расчет. Всего в приборе 2 прециззионных резистора-- 1 чтобы не подбирать, второй имеет 10ppm по температуре smile.gif . Так что предлагаю примирение между "железячниками" и програмерами. У нас консенсус-- и все работает поэтому. Каждому свое.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

5 страниц V  < 1 2 3 4 5 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 15th June 2025 - 15:16
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01641 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016