реклама на сайте
подробности

 
 
235 страниц V  « < 52 53 54 55 56 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Вопросы по HFSS
Kortess
сообщение Oct 4 2008, 14:56
Сообщение #796





Группа: Новичок
Сообщений: 10
Регистрация: 31-03-08
Пользователь №: 36 377



Цитата(navuho @ Oct 3 2008, 05:28) *
Причин может быть несколько, как плохая, нерегулярная сетка, неправильное использование Fast Sweep-а , запредельные моды в портах и тд.
Выложите Ваш проект, посмотрим.


Вот собственно мой скромный проект. Пробовал уплотнять сеть как на ДР так и в волноводе. Результат нулевой. Все равно S21 характеристика в районе критической частоты больше нуля wassat.gif
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  DR.rar ( 6.33 килобайт ) Кол-во скачиваний: 73
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
andybor
сообщение Oct 6 2008, 18:13
Сообщение #797


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 455
Регистрация: 21-01-05
Пользователь №: 2 105



Цитата(Pexel @ Oct 3 2008, 10:00) *
Хочу нарисовать фракталообразную фигуру в HFSS, не могу сообразить как по уму ее там сделать... Руками очень неприятно рисовать... Кто сталкивался, помогите добрым словом.

Нарисуйте в Автокаде, сохраните в dxf, и импортируйте в хфсс
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pir0texnik
сообщение Oct 7 2008, 10:31
Сообщение #798


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 918
Регистрация: 20-09-06
Пользователь №: 20 539



Цитата(Pexel @ Oct 3 2008, 09:00) *
Если ещё интересует, могу выложить проект для HFSS

Супер, красота. smile.gif Если можно выложите! :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sank
сообщение Oct 7 2008, 10:58
Сообщение #799


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 117
Регистрация: 23-03-07
Из: Харьков
Пользователь №: 26 424



Цитата(MasterBo @ Oct 2 2008, 10:04) *
По ходу дела появились еще вопросы. При увеличении размера Air Box с Radiation Boundaries обнаружил, что диаграмма направленности "разваливается". Ниже на первом рисунке ДН c Air Box, в котором стенки на расстоянии 3/4*Lambda, на втором рисунке ДН для случая, когда расстояние увеличено до 3*Lambda.
Интересно, почему так получается. В обоих случаях задана одинаковая точность и решения сходятся. Единственное отличие, что для большого Air Box я увеличил Initial Mesh Refinement, но ведь в результате решение сошлось!

Судя по всему, у Вас получается "земля" конечного размера. На ДН это видно по наличию излучения вниз. При задании PEC на нижней плоскости отметьте галочку "Infinite Ground Plane", тогда Вы будете видеть излучение в полупространство и зависимости от расстояния до Radiation Boundary не будет.

По поводу изначального вопроса, могу предложить следующее: если антенна расположена достаточно далеко от "земли" (достаточно, чтобы "земля" не оказывала существенного влияния на входное сопротивление антенны), то поле излучения от антенны над "землей" можно представить в виде суперпозиции полей от антенны и ее зеркального изображения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pir0texnik
сообщение Oct 7 2008, 22:15
Сообщение #800


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 918
Регистрация: 20-09-06
Пользователь №: 20 539



Цитата(andybor @ Oct 6 2008, 21:13) *
Нарисуйте в Автокаде, сохраните в dxf, и импортируйте в хфсс

..и потеряем парамертизацию..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
navuho
сообщение Oct 8 2008, 16:48
Сообщение #801


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 328
Регистрация: 21-07-05
Пользователь №: 6 972



Цитата(Kortess @ Oct 4 2008, 16:56) *
Все равно S21 характеристика в районе критической частоты больше нуля...

Все правильно. Вы считаете запредельный волновод с неким резонансом внутри.
При этом потока мощности из порта в порт - нету ! Есть лишь усиление поля на резонансе,
что вы и видите на кривой S-параметров. Пассивность матрицы при этом не нарушается, поскольку
отсутствует какая-либо передача энергии.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MasterBo
сообщение Oct 9 2008, 01:08
Сообщение #802


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 41
Регистрация: 21-06-06
Пользователь №: 18 229



Цитата(sank @ Oct 7 2008, 19:58) *
Судя по всему, у Вас получается "земля" конечного размера. На ДН это видно по наличию излучения вниз. При задании PEC на нижней плоскости отметьте галочку "Infinite Ground Plane", тогда Вы будете видеть излучение в полупространство и зависимости от расстояния до Radiation Boundary не будет.

Спасибо за замечание, "земля" у меня действительно была конечного размера, что не правильно.
Я заметил, что ДН "разваливается" при увеличении Air Box если после запуска симуляции появляеися предупреждение:

[warning] Solution Setup 'Setup1': Given the specified frequency and model dimensions, an extremely large mesh will be required to produce an accurate solution. Your model and/or frequency units may be set incorrectly.

Хотя в этом случае решение и сходится, но вот результаты получаются странные.

Если немного уменьшить размеры, так чтобы предупреждение не появлялось, то с ДН все в порядке.
Цитата
По поводу изначального вопроса, могу предложить следующее: если антенна расположена достаточно далеко от "земли" (достаточно, чтобы "земля" не оказывала существенного влияния на входное сопротивление антенны), то поле излучения от антенны над "землей" можно представить в виде суперпозиции полей от антенны и ее зеркального изображения.

Все правильно Вы говорите, только как это реализовать в HFSS? "Земля" находится достаточно далеко от антенны, в дальней зоне излучения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sank
сообщение Oct 9 2008, 16:25
Сообщение #803


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 117
Регистрация: 23-03-07
Из: Харьков
Пользователь №: 26 424



Цитата(MasterBo @ Oct 9 2008, 04:08) *
Все правильно Вы говорите, только как это реализовать в HFSS? "Земля" находится достаточно далеко от антенны, в дальней зоне излучения.

Вычислите ДН одной антенны в свободном пространстве (radiation boundary со всех сторон антенны на расстоянии не меньше lambda/4, перед раскрывом антенны можно отступить побольше) и умножьте на "множитель системы", соответствующий в данном случае ДН двух изотропных излучателей со сдвигом фаз в 180 град, расположенных на заданном расстоянии (2*L) друг от друга.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MasterBo
сообщение Oct 10 2008, 08:04
Сообщение #804


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 41
Регистрация: 21-06-06
Пользователь №: 18 229



Цитата(sank @ Oct 10 2008, 01:25) *
Вычислите ДН одной антенны в свободном пространстве (radiation boundary со всех сторон антенны на расстоянии не меньше lambda/4, перед раскрывом антенны можно отступить побольше) и умножьте на "множитель системы", соответствующий в данном случае ДН двух изотропных излучателей со сдвигом фаз в 180 град, расположенных на заданном расстоянии (2*L) друг от друга.

Спасибо, я попробую. При этом, как я понимаю, не обойтись без MatLab.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kortess
сообщение Oct 14 2008, 14:51
Сообщение #805





Группа: Новичок
Сообщений: 10
Регистрация: 31-03-08
Пользователь №: 36 377



Цитата(navuho @ Oct 8 2008, 19:48) *
Все правильно. Вы считаете запредельный волновод с неким резонансом внутри.
При этом потока мощности из порта в порт - нету ! Есть лишь усиление поля на резонансе,
что вы и видите на кривой S-параметров. Пассивность матрицы при этом не нарушается, поскольку
отсутствует какая-либо передача энергии.


Я Вас понял. Покажите, пожалуйста, в проекте что я делаю не верно? Мне казалось, что нужно поставить Solution Frequency выше критической частоты. Но это не помогло.
Пожалуйста, помогите разрешить проблему.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sank
сообщение Oct 14 2008, 17:18
Сообщение #806


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 117
Регистрация: 23-03-07
Из: Харьков
Пользователь №: 26 424



Цитата(Kortess @ Oct 4 2008, 17:56) *
Вот собственно мой скромный проект. Пробовал уплотнять сеть как на ДР так и в волноводе. Результат нулевой. Все равно S21 характеристика в районе критической частоты больше нуля wassat.gif

У Вас критическая частота в волноводе 12.5 ГГц. Сетку Вы строите на 8 ГГц (в Setup1 стоит 8ГГц, а в Sweep -- уже окрестность 12.4 ГГц). Поэтому и проблемы. Но даже если построить сетку на частоте выше резонансной (например, на 13 ГГц) это не поможет, потому что в запредельном режиме мощность будет рассчитываться не корректно -- Вы будете видеть эффект "тунелирования", т.е. на входном порту волновод запредельный, но поле "провисает" внутрь запредельной области, в области ДР на этой частоте возможно распространение поля (т.к. критическая частота для основной моды здесь ниже) и ДР преобразует волну в распространяющуюся. В результате возникает проблема с рассчетом мощности, т.к. на входе и на выходе волновод запредельный, а передача энергии от сечения к сечению происходит.
В Вашем случае выход один -- увеличить размер волновода, для того чтобы интересующий диапазон частот лежал в рабочей полосе волновода.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
navuho
сообщение Oct 15 2008, 04:29
Сообщение #807


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 328
Регистрация: 21-07-05
Пользователь №: 6 972



Цитата(Kortess @ Oct 14 2008, 16:51) *
Пожалуйста, помогите разрешить проблему.

Так, а в чем проблема то ? S12 > 1 ?
Это правильное решение для вашего волновода в докритической области.


Цитата(sank @ Oct 14 2008, 19:18) *
В результате возникает проблема с рассчетом мощности, т.к. на входе и на выходе волновод запредельный, а передача энергии от сечения к сечению происходит.

Никаких проблем не возникает, поскольку в запредельном волноводе нету переноса энергии в любом сечении.
Посмотрите на фазу поля вдоль волновода, она - постоянна. Внутри, в области диэлектрика возможен резонанс (стоячая волна), это да.

Цитата(Pexel @ Oct 14 2008, 15:55) *
А вот и округлённый фрактал Кантора.

Прекратите постить всякую чепуху ! Очередная реинкарнация нанопурги ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mirabella
сообщение Oct 15 2008, 08:08
Сообщение #808


старушка-процентщица
****

Группа: Свой
Сообщений: 817
Регистрация: 8-03-06
Пользователь №: 15 067



Цитата(Pexel @ Oct 15 2008, 09:18) *
Надеюсь Вы не будете оспаривать факт существования фрактальной антенны, созданной на основе фрактала Кантора.


Я пока ничего не буду оспаривать.
Хотелось бы посмотреть характеристику КСВН в диапазоне (про ДН даже не мечтаю).
И еще: эти зверские протравы на поверхности (очевидно дя подключения коаксиала) - это принципиально или это эксцесс исполнителя?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kortess
сообщение Oct 15 2008, 14:40
Сообщение #809





Группа: Новичок
Сообщений: 10
Регистрация: 31-03-08
Пользователь №: 36 377



Цитата(navuho @ Oct 15 2008, 07:29) *
Так, а в чем проблема то ? S12 > 1 ?
Это правильное решение для вашего волновода в докритической области.


Обьясните, пожалуйста, почему

Сообщение отредактировал Kortess - Oct 15 2008, 14:41
Go to the top of the page
 
+Quote Post
navuho
сообщение Oct 15 2008, 16:09
Сообщение #810


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 328
Регистрация: 21-07-05
Пользователь №: 6 972



Цитата(Kortess @ Oct 14 2008, 16:51) *
Я Вас понял.

Цитата(Kortess @ Oct 15 2008, 16:40) *
Обьясните, пожалуйста, почему

Потому что, нет передачи мощности из порта в порт. Поэтому балланс мощности выполняется всегда, независимо от того S12 > 1 или нет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

235 страниц V  « < 52 53 54 55 56 > » 
Reply to this topicStart new topic
13 чел. читают эту тему (гостей: 13, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 01:15
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01484 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016